Par Yves Montenay.
L’arrivée des Chinois à l’étranger, touristes, étudiants, entreprises a longtemps fait penser que la séduction de l’Occident opérerait sur ces voyageurs, et que notre influence ferait évoluer la Chine vers un régime plus humain.
Si ça s’est vérifié dans un premier temps, ce n’est plus le cas aujourd’hui et on constate un repli des jeunes Chinois sur leur pays et les valeurs officielles de leur gouvernement.
Que pensent donc ces jeunes Chinois à qui le parti répète qu’ils sont l’avenir de la Chine ?
Dans ce qui suit je parlerai des jeunes Chinois dans la tranche d’âge de 15 à 30 ans.
Quelles sont mes sources ?
J’ai vécu la guerre froide, et je sais que les informations en provenance des pays communistes sont à prendre avec des pincettes.
Et je reconnais effectivement dans la « communication » du gouvernement chinois les vieilles recettes de cette époque.
Je suis donc un peu sceptique à la lecture des proclamations officielles comme des récits enthousiastes de la vie en Chine, sincères ou « sponsorisés ».
Cela dit, on y trouve toujours des éléments factuels à retenir. Notamment dans l’excellente BD documentaire Une vie chinoise qui a un grand intérêt historique de la Révolution culturelle à nos jours.
J’ai essayé de multiplier mes sources de témoignages venant de Chine.
J’ai notamment piloté moi-même des étudiants chinois. Puis j’ai consulté des études faites par les sociétés spécialisées, dont les équipes comprennent souvent des Chinois de l’étranger ou de naissance, pour minimiser les malentendus dûs aux différences linguistiques et culturelles.
Ces études sont d’ailleurs reprises dans le « Rapport spécial, la génération Xi » de huit pages sur les jeunes Chinois publié par The Economist le 23 janvier 2021 et d’autres articles du même journal. Une partie des chiffres et appréciations du présent article viennent de ce rapport.
Comme expliqué dans mon article d’il y a quelques années, The Economist est un journal extrêmement sérieux, dont les journalistes ne cultivent pas le vedettariat puisque les articles ne sont pas signés, pour bien montrer qu’ils synthétisent des travaux faits en amont, notamment par les organismes de recherche qu’il cite.
The Economist est d’ailleurs bien rodé sur cette question, car il traite largement de la Chine depuis une vingtaine d’années.
Il y a donc les informations brutes venant de Chine, informations officielles et « communication » à objectif d’influence. C’est déjà une source intéressante, même si certains textes me rappellent « les idiots utiles », terme par lequel les Soviétiques qualifiaient entre eux leurs relais sympathisants en Occident. Le plus célèbre de ces « idiots utiles » a été Jean-Paul Sartre qui a mis un temps assez long à s’en rendre compte.
Parallèlement, la Chine médiatise ses réussites, qui sont impressionnantes, même si elles ne sont pas miraculeuses.
Par ailleurs le Parti communiste chinois est conscient que la chute de l’URSS a été précipitée par un début de liberté intellectuelle. Il ne veut donc pas faire la même erreur alors que l’évolution technologique lui donne les moyens d’un bien meilleur contrôle de sa population.
Comme toujours, l’histoire, notamment démographique, explique largement la jeunesse chinoise d’aujourd’hui.
Le poids de l’histoire et de la démographie : les jeunes, enfants uniques
Jusqu’à très récemment, les Chinois subissaient « la politique de l’enfant unique » mise en œuvre par une administration toute-puissante pouvant entrer dans l’intimité des couples et punir les contrevenants en leur faisant subir des pénalités financières, voire en les forçant à l’avortement.
Les jeunes d’aujourd’hui sont donc d’abord des enfants uniques.
Ce sont des enfants gâtés, que leurs parents appellent « petits empereurs » en leur rappelant sans cesse qu’ils ont, eux, vécu plus difficilement. Mais devenus adultes ces enfants gâtés doivent prendre en charge leurs parents et grands-parents dans un pays où la retraite est rare et faible.
Comme toutes les générations vivent ensemble, les enfants sont soumis à la pression des anciens, dont la tradition de confucianisme légitimise le pouvoir. Ils exigent donc de leur unique enfant d’être un excellent élève pour obtenir un poste sécurisé de fonctionnaire, se marier et avoir des enfants… le tout avant l’âge de 30 ans.
Ils le font donc travailler comme un forcené à l’école, puis lui demandent de suivre des cours complémentaires le soir.
Toutefois, devenus adultes, ces enfants gâtés n’écoutent plus leurs parents pour trouver un conjoint. Et ils veulent un logement indépendant… ce qui est hors de leur portée dans les grandes villes du fait du niveau des loyers ou des prix d’achat (comme à Paris, Londres ou New York). Du coup, ils se marient plus tard (29 ans pour les femmes à Shanghai, ce qui est relativement courant en Occident mais nouveau en Chine).
De plus, on manque de femmes : le ratio de masculinité qui a atteint 120 en gros de 1995 à 2005 est retombé à 112, le ratio normal dans le monde étant de 105 hommes pour 100 femmes. Cela signifie que, suivant les années de naissance, 7 % à 15 % des hommes seront hors du marché du mariage, soit 40 millions d’actuels ou futurs célibataires à vie.
L’Université de Hong-Kong estime que les migrants internes dépensent une forte partie de leur salaire dans les bordels.
Ma casquette de démographe me suggère que cette relative rareté aidera les femmes à progresser vers l’égalité, une égalité proclamée par le régime, mais qui restait très théorique.
La montée des filles est aussi une conséquence de la politique de l’enfant unique : quand ce dernier était une fille, elle a été aussi soutenue qu’un garçon. Elle a donc fait de bonnes études, veut continuer à travailler et prendre son indépendance, comme les garçons.
Ce nouveau comportement féminin est source de tensions au moment où l’État fait pression pour redresser la natalité et respecter les traditions patriarcales pour conserver « l’harmonie » de la société. Deux raisons qui poussent le parti à vanter « la femme au foyer ».
Les perspectives économiques
Jusque vers 2015-2018, le système économique était clair : les entreprises étrangères puis nationales s’installaient dans les villes de la côte, puis du centre de la Chine, tandis que les vieilles régions industrielles chinoises du Nord dépérissaient. Les villes étaient prospères et eurent rapidement des équipements de qualité.
Sur la carte ci-dessous, au centre Nord, la relative richesse de la Mongolie intérieure provient des matériaux précieux que sont les terres rares (principal producteur mondial) et autres métaux indispensables à l’ industrie moderne et ne reflète pas du tout l’état de la paysannerie locale, notamment mongole.
La masse de la main-d’œuvre venait de la campagne, allait travailler en ville dans des conditions d’horaires et de salaires très dures dans un premier temps, mais n’avait pas le droit d’utiliser les services urbains, chacun restant à vie attaché à sa commune de naissance. Y compris les enfants de ces migrants internes qui restaient avec leurs grands-parents à la campagne, en attendant l’argent des parents ouvriers en ville.
Cette phase concerne plutôt les parents des jeunes aujourd’hui, car la situation a profondément changé. D’abord le réservoir de main-d’œuvre rurale est maintenant presque vide. Cela, combiné à l’arrivée des classes creuses dans la population active a considérablement renchéri les salaires, ce que la croissance de la productivité a permis d’absorber jusqu’à présent.
Maintenant, la méfiance envers les mesures gouvernementales chinoises et le coût de la main-d’œuvre plus élevé que dans les pays des environs renvoient les investisseurs, chinois comme étrangers, vers le Vietnam et les autres pays de la région.
Parallèlement les jeunes migrants venant de la campagne, où le système scolaire est nettement moins performant et qui ont donc souvent eu une moins bonne éducation, se lancent dans l’économie informelle.
Ces migrants représenteraient 25 % de la population urbaine, tandis que les enfants des 75 % restants ont les diplômes nécessaires pour décrocher de bons postes dans les grandes entreprises privées ou publiques.
Une alternative à l’informel est l’ubérisation, c’est-à-dire un travail théoriquement indépendant, la livraison par exemple, mais en pratique totalement aux ordres du patron tant pour les horaires (qui n’ont pas de limites) que pour les tarifs.
En Occident, le juge peut décider de requalifier en contrats de travail ces activités de prestations de services indépendantes, suivant les conditions de travail et notamment de subordination. Mais en Chine où tout groupement spontané, même syndical, est interdit, l’opinion publique estime que c’est de l’esclavage.
Globalement, une majorité des jeunes Chinois veulent créer leur entreprise, les autres veulent monter dans la hiérarchie du Parti communiste chinois (PCC) pour leur avenir, ce qui est plus facile pour les urbains.
Mais ils sont beaucoup plus nombreux à avoir fait des études que la génération précédente, et du coup ils subissent la concurrence des autres diplômés pour des postes intéressants dans la fonction publique… quitte dans un deuxième temps à proclamer que ces postes sont « merdiques et ennuyeux ». « Enfants gâtés », rappellent alors les parents…
De ce fait, à côté de leurs études, beaucoup de jeunes ont une activité bénévole, souvent grâce aux réseaux sociaux. On les retrouve dans les domaines non censurés tels que la solidarité, le féminisme, l’écologie… Le parti pousse les jeunes communistes à aider au retour à la campagne des migrants intérieurs. 100 000 d’entre eux auraient déjà bénéficié de cette aide.
Les militants se plaignent toutefois du contrôle policier : « on soupçonne mon association de vouloir s’attaquer au régime ».
Un début de retour à la campagne
Cette action de relocalisation des migrants intérieurs de Chine s’ajoute à un mouvement qui a également lieu en Occident, le retour au village… qui d’ailleurs a souvent été entretemps rasé et remplacé par des immeubles, dans le cadre de « l’éradication de la grande pauvreté » dont se félicite le gouvernement… mais pas forcément les anciens.
Certains actifs reviennent d’autant plus facilement à la campagne que la situation s’y améliore : la dépopulation a poussé les salaires à la hausse, les infrastructures et les logements neufs se sont multipliés.
Et surtout il y a Internet, qui permet de rompre l’isolement, et de lancer des entreprises notamment en produisant de la nourriture de qualité, ce qui n’est pas le cas général, puisque les riches Chinois font venir la leur de l’étranger.
Comme partout dans le monde, des diplômés laissent tomber leur poste de cadre pour retrouver la verdure, l’air pur et le travail manuel… et oublier les loyers stratosphériques des villes.
Une jeunesse très nationaliste
Les programmes scolaires sont très orientés : les jeunes Chinois nés depuis 1991 ont été scolarisés dans le culte du président Xi et de sa pensée. Cet endoctrinement est appuyé par « le tourisme rouge », voyages organisés vers les hauts lieux de la naissance du communisme, et où l’on s’extasie devant la modestie des logements des cadres communistes à l’époque de leur repli dans la montagne avant la deuxième guerre mondiale : « n’oubliez pas d’où vous venez ».
Un Occidental décrirait autrement l’œuvre du parti, qui a mené le pays à la catastrophe dans les années 1950 et 1960. Mais sur place il s’agit de montrer aux jeunes « qui ne manquent de rien » que le parti leur a évité la vie dure de leurs ancêtres et les venge d’un siècle d’humiliations.
Cela pousse les jeunes au boycottage de marques occidentales, surtout si les médias rappellent que tel dirigeant de l’entreprise concernée a eu des propos insultants pour la patrie, par exemple sur le manque de liberté. Généralement le nationalisme est présenté comme indissociable de la solidarité avec le parti.
En particulier il est bien évident pour les jeunes Chinois que Hong Kong et Taïwan font partie de la Chine, donc que l’action de leur gouvernement dans ces pays ne regarde pas l’étranger. Et pas davantage s’agissant du Sinkiang et de ses Ouighours ou du Tibet.
Les programmes universitaires ont été purgés des termes obscènes que sont « des valeurs universelles », « la société civile » et la « presse libre ». Par contre il y a des cours sur la « pensée Xi » et les œuvres de Marx et Mao.
La clôture de l’Internet chinois sur l’étranger date de 2010, et ceux qui sont nés dans les années 1990 n’ont jamais pu utiliser Google. Le régime compense en multipliant les blogueurs donnant une impression de diversité d’opinions.
Par ailleurs le parti s’est révélé irremplaçable pour juguler le virus, et les témoignages décrivant sa réaction tardive en décembre 2019-janvier 2020 (retard qui est l’une des causes de la présente diffusion mondiale) sont étouffés au bénéfice de l’action vigoureuse qui a suivi.
Le virage est net : début 2020 on se ruait sur les messages des témoins de la pandémie à Wuhan, aujourd’hui on estime que ces témoins font de la propagande anti chinoise encouragée par les États-Unis !
Quant à Tiananmen, toute allusion sur les réseaux sociaux est censurée et les parents se taisent pour éviter des problèmes à leurs enfants.
La Chine perçue comme plus efficace, propre et organisée
Les étudiants Chinois aux États-Unis ont été frappés par le désordre sanitaire, individuel, mais aussi officiel du fait des divergences résultant du fédéralisme et de l’autonomie des villes, impression de désordre encore accentuée par le fait que les grandes villes étaient en général anti Trump.
En comparaison avec l’étranger, la Chine leur paraît efficace, propre et bien organisée.
Ceux qui dans un premier temps admiraient les États-Unis pour leur liberté, les trouvent maintenant laxistes, notamment vis-à-vis des minorités raciales ou sexuelles qui défient les autorités universitaires, policières ou politiques. Une « harmonie sociale », même un peu forcée, est tellement meilleure !
De plus, les jeunes Chinois ont maintenant l’impression que l’on peut réussir professionnellement comme entrepreneur dans les nouvelles technologies en Chine et pas seulement aux États-Unis. Il faut donc revenir au pays, d’autant qu’on y a des relations, ce qui n’est pas le cas aux États-Unis.
Les jeunes Chinois sont individualistes, mais avec une responsabilité sociale
Par rapport à leurs parents, les jeunes sont terriblement individualistes en ce qu’ils ignorent la société patriarcale. Par ailleurs, travailler 9 à 12 heures par jour, six jours par semaine commence à lasser « les petits empereurs », ainsi que le fait que la très dure compétition scolaire et universitaire ne mène plus automatiquement à un emploi.
Une échappatoire est de prendre des responsabilités sociales ou charitables, mais le parti se méfie des associations et de la société civile en général. Les syndicats indépendants sont interdits. Des étudiants d’une université spécialisée dans le marxisme ont tenté d’en soutenir un et ont disparu depuis.
Reste l’environnement. Ça tombe bien car la Chine est le principal pollueur mondial et s’est engagée à atteindre la neutralité carbone vers 2060. Cette attitude est donc encouragée par le parti. On achète des vêtements d’occasion, on se met à la viande végétale…
Mais ce qui intéresse les Occidentaux, c’est de savoir si ces jeunes rêvent de liberté, ce qui pourrait faire évoluer le régime.
La liberté ?
Le premier « Tienanmen » date de 1919, qui est un peu l’équivalent chinois de nos états généraux de 1789, contre l’Ancien régime, avec le souhait de conquérir liberté et démocratie. Le parti communiste dit bien sûr être l’héritier de ce mouvement, et l’explique dans un musée près de cette célèbre place.
Si l’ancien régime a bien été renversé, l’occidental est évidemment dubitatif sur la réalisation des objectifs de liberté et de démocratie…
Le deuxième Tienanmen en 1989 a été compris par les Chinois comme « les jeunes doivent se taire et laisser le parti développer le pays ». C’est ce qui s’est effectivement passé et les jeunes aujourd’hui savent très peu de choses sur cet événement, tandis que leurs parents insistent sur le développement rapide du pays.
Les jeunes Chinois resteront-ils fidèles au régime ?
L’adhésion des jeunes au PCC et au nationalisme est pour l’instant très forte, malgré les quelques points de frottement que nous avons vus au fil de cet article.
Ces problèmes sont étouffés pour l’instant et devraient le rester tant que le régime parvient à satisfaire ces « petits empereurs » et à les détourner du monde extérieur, en leur trouvant des objectifs motivants.
Pour l’instant, cette propagande gouvernementale chinoise est bien reçue par les jeunes parce que l’économie tourne bien et que le monde extérieur, contaminé et brouillon, leur donne une mauvaise image.
Mais, comme nous l’avons vu dans de précédents articles, des menaces pèseront peu à peu sur la croissance : l’évolution démographique, le manque de liberté intellectuelle et la crainte de voir des personnalités capitalistes faire de l’ombre au parti.
Donc l’avenir des jeunes, qui n’est déjà plus assuré pour tous aujourd’hui, pourrait devenir encore plus incertain et affecter la solidité du régime. La réponse de ce dernier est la montée de la répression et l’exacerbation du nationalisme.
Deux issues sont possibles :
- L’indépendance croissante des jeunes permettra la victoire au sein du parti d’un clan réformiste sur le clan maoïste, ce qui est la grande crainte de l’équipe actuelle. Mais c’est déjà arrivé après la mort de Mao.
- Une crispation croissante du pouvoir, pouvant déboucher sur une guerre pour masquer les autres problèmes. On entre alors dans l’imprévisible.
Vous pouvez rejeter ces deux hypothèses en pensant que le problème ne se posera pas puisque le développement rapide va continuer. Mais vous sentez que je suis un peu sceptique, car pour que ça marche, il faudrait que la fermeture aux « idées malsaines » ne freine pas l’ouverture aux nouvelles idées techniques et économiques. Or, comme le disait Deng Xiaoping : « il est difficile d’ouvrir la porte sans faire entrer des mouches »…
Quant à l’Occident, à lui de prouver son attractivité !
Il faut cesser de faire des complexes devant un système chinois qui « marcherait mieux » que le nôtre. En effet, ce qui fait fonctionner la Chine depuis quarante ans, ce n’est pas tellement le parti communiste, qui l’avait ruinée les 30 années précédentes, mais c’est la science et l’organisation occidentale.
Les amateurs de paradoxe ajouteront que le marxisme du régime est lui aussi une invention occidentale…
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Article bourré d’idées reçues antilibérales (très visible sur l’ubérisation) et de concepts non compris et utilisés à tort et à travers (individualisme).
J’ai arrêté au milieu c’est trop mauvais.
Vous vous êtes privé d’une source d’information. L’auteur injecte certes ses opinions mais il y a pas mal de choses qui « collent » .
L’uberisation est décrite comme un esclavage en chine parce que les employés indépendants n’ont pas le droit d’unir leur pouvoir de négociation. Si on regarde bien l’auteur critique plus l’action de l’Etat que l’ubérisation.
Xi xinping joue avec le communisme, mais il ne l’aime pas. Il cherche d’ailleurs à s’en éloigner, mais « grâce » à Mao, c’est extrêmement difficile.
La génération enfant unique est beaucoup plus ouverte au monde extérieur justement (notamment comme il est écrit dans l’article parce que les parents ont misé leur argent sur leur enfant et certains sont allés étudier à l’étranger).
A la différence de beaucoup d’ethnies, ces jeunes sont rentrés au pays après leurs études pour le développer… Car ils ont pris conscience que leur pays a régressé depuis Mao ; leur parent ont encore du mal à l’accepter à cause du bourrage de crâne de l’époque.
Les chinois sont fidèles à leur pays, car contrairement à certaines ethnie, ils aiment leur pays, tout simplement.
De plus, que leur « vie » soit régie par un gouvernement strict ne les dérange pas plus que ça, parce que ce même gouvernement leur promet en retour du vrai régalien : si un policier vous demande de vous arrêter, vous aller le faire là bas (et vaut mieux pour vous), en contre partie, si votre portefeuille est volé, il va vous le retrouver rapidement…
L’histoire de Hong Kong est un peu plus compliqué qu’un simple combat démocratie vs communisme au vue de la corruption installée dans la ville… Taïwan c’est plus subtil de par l’histoire.
Alors oui, dans les campagnes, les traditions sont encore bien implantée, mais chaque année, des millions de personnes sortent de la pauvreté en Chine, grâce à son développement (clairement pas communiste) et son gouvernement « strict ».
Je ne suis pas un pro-communisme hein, mais je ne pense pas que la France soit un pays qui puisse en 2021 faire la moral sur les propagandes aux autres pays…
« Xi xinping joue avec le communisme, mais il ne l’aime pas. » C’est génial de pouvoir lire dans les pensées des gens comme ça. J’aimerai pouvoir en faire autant mais comme je vis dans le monde réel j’y arrive pas.
« La génération enfant unique est beaucoup plus ouverte au monde extérieur justement (notamment comme il est écrit dans l’article parce que les parents ont misé leur argent sur leur enfant et certains sont allés étudier à l’étranger). »
Oui, sauf que ceux qui sont allé étudier à l’étranger avant de revenir savaient que dans leur groupe, il y avait plusieurs balances affiliées au PCC et qu’ils devaient faire bien gaffe à bien rentrer au bercail et ne pas trop sympathiser avec la pensée locale sous peine de voir leur famille soupçonnée de sédition. Ca les a poussé à vivre entre chinois à l’étranger, ce qui est effectivement la meilleur manière de d’apprendre à mépriser une culture qui n’est pas la votre. Merci le PCC. Par ailleurs, si effectivement les Hans sont une ethnie, ils ne sont pas une culture. Donc on notera de grosses différences comportementales et dans les centres d’intérêt entre un Pékinois, un Cantonais et un Shanghaïen etc… Au moins autant qu’entre un Suédois et un Portugais. Et comme bien qu’ils se « ressemblent tous » ce sont malgré tout des individus (si si je vous jure!), ils sont assez difficiles à réduire à un type de comportement. Donc il faut quand même pas mal se méfier des généralités. Mais comme vous savez lire les pensées forcément vous avez un avantage sur moi.
« A la différence de beaucoup d’ethnies, ces jeunes sont rentrés au pays après leurs études pour le développer… »
Une fois de plus c’est génial de savoir lire la pensée des autres et de savoir pourquoi ils sont rentrés. C’est génial de savoir qu’ils ont tous la même motivation. J’aimerai bien en savoir autant. Et puis le fait qu’ils n’aiment pas être des clandestins dans des pays qui ne sont pas forcément accueillants avec eux n’a d’ailleurs jamais le moins du monde impacté leur décision. S’ils rentrent c’est toujours par patriotisme, comme le confirme une fois de plus votre super pouvoir de lecture des pensées que décidément je ne peux m’empêcher de vous jalouser.
« Car ils ont pris conscience que leur pays a régressé depuis Mao »
Et oui… Les chinois ont conscience que c’était mieux quand on crevait de faim. D’ailleurs ma belle mère me certifie que c’était mieux quand à 14ans elle devait devait faire des exposés de 1 heure devant sa classe pour expliquer à quel point elle pensait que c’était bien que son propre père ait été envoyé racler de la merde en camp de rééducation pendant 10 ans puisque c’était un social traître. Ca lui manque tellement cette époque bénie où rester mince et belle était si facile. Le seul problème c’était cette épidémie d’anorexie. Ca a été résolu depuis sous Deng, mais ça tué vachement plus de monde en Chine à l’époque que le covid n’en a tué dans le monde. Ca leur manque tout ça aux « chinetocs »! Il savent que c’était mieux avant.
« Les chinois sont fidèles à leur pays, car contrairement à certaines ethnie, ils aiment leur pays, tout simplement. »
Et oui. Ils l’aiment tellement que Xi Jingpin dépense des centaines de milliards pour leur interdire de le critiquer. D’ailleurs cet amour inconditionnel pour leur patrie se manifeste largement par la présence de millions de Chinois partout dans le monde avec un China Town dans chaque ville de plus de 500 000 habitants sur cette terre. Le solde migratoire très largement négatif de la Chine depuis… depuis qu’on le calcule en fait… « confirme » largement cet amour inconditionnel des chinois pour leur pays. Il faut dire que comme ils n’ont pour la plupart pas légalement le droit de sortir de leur campagne (en pratique, ils corrompent les fonctionnaires pour se barrer sans encombre) c’est pas toujours facile de rejoindre la frontière. Mais bon, ils y arrivent quand même, malgré toutes ces entraves, et je ne parle même pas de la langue. Et ils font ça par amour de leur pays.
« De plus, que leur « vie » soit régie par un gouvernement strict ne les dérange pas plus que ça, parce que ce même gouvernement leur promet en retour du vrai régalien : si un policier vous demande de vous arrêter, vous aller le faire là bas (et vaut mieux pour vous), en contre partie, si votre portefeuille est volé, il va vous le retrouver rapidement… »
Bon ben sur ce point je vais me permettre de poster une video :
Voila je crois que ça résume assez bien l’efficacité du régalien dans ce pays où l’escroquerie est la norme dans le commerce local et le vol, un sport quasi national.
« L’histoire de Hong Kong est un peu plus compliqué qu’un simple combat démocratie vs communisme au vue de la corruption installée dans la ville… »
Alors que tout le monde sait que la corruption RPC est une anecdote. Ou pas… Même Xi n’est pas d’accord avec vous sur ce point. Et pourtant il aime son pays…
« Taïwan c’est plus subtil de par l’histoire. »
Pour y être allé de nombreuses fois effectivement je confirme, c’est plus subtil. Mais curieusement je ne trouve pas beaucoup de subtilité dans le reste dans votre commentaire. Il faudrait que comme vous j’apprenne à lire pensées. Je pourrai certainement y trouver plein de subtilité.
« Alors oui, dans les campagnes, les traditions sont encore bien implantée, mais chaque année, des millions de personnes sortent de la pauvreté en Chine, grâce à son développement (clairement pas communiste) et son gouvernement « strict ». »
Les traditions ont été ravagées par Mao. Tout a changé. Les occidentaux ont l’impression que leurs traditions sont préservées parce que ce monde est très différent du notre. Tout nous semble traditionnel en Chine. Et pourtant n’importe quel historien sait que tout a changé, et pas qu’un peu, en Chine, même dans les campagnes profondes. 50 ans de PCC ça vous change des traditions assez radicalement. Le fait qu’ils n’aient pas absolument tout détruit ne veut pas dire que ce pays n’a pas été déraciné sur place par le choléra que constitue le maoïsme.
Oui c’est vrai en revanche ils se sortent de la pauvreté et effectivement c’est grâce à la dose de capitalisme héritée de Deng qu’ils y arrivent. Tant mieux pour eux.
Vous l’aurez donc compris, votre « analyse » ne m’impressionne guère et ne correspond absolument pas à ce que je peux entendre la part des chinois eux mêmes lorsqu’ils sont en droit de parler.
« Je ne suis pas un pro-communisme hein, mais je ne pense pas que la France soit un pays qui puisse en 2021 faire la moral sur les propagandes aux autres pays… »
Ca tombe bien, je suis moi. Je ne suis pas « la France » et j’ai pas besoin de venir de quelque part pour me sentir légitimement le droit de parler d’un truc. Par contre quand vous dites « Je ne suis pas un pro-communisme hein » et qu’on a lu plus haut : « Car ils ont pris conscience que leur pays a régressé depuis Mao » et ben franchement, on a du mal à résoudre le paradoxe.
Merci aux courageux qui auront lu ma laborieuse prose jusqu’au bout.
Comme toujours dans son histoire, le PC cherche comment maintenir son emprise sur un immense empire très hétérogène et bénéficie sur le sujet tant de la réussite des réformes de Deng que des échecs de Mao, que de l’expérience de la chute de l’URSS.
Xi n’est aucunement un communiste dogmatique mais un despote pragmatique et sans scrupule, appuyé sur la toute puissante armée, ayant analysé l’histoire de la Chine et du parti, en particulier de la période Mao, du capitalisme et du colonialisme économique post-indépendance. ( et il a dû lire 1984 )
Il s’appuie actuellement sur la conjonction favorable de l’affaiblissement des démocraties, de la réussite de son industrie jointe aux routes de la soie qui lui assure la main-mise sur une partie de l’Afrique et sur la Birmanie, de sa maîtrise d’un système d’éducation très élitiste ( et très ambitieux ) et d’un sentiment de fierté nationale basé sur la reprise par la Chine de son rôle d’empire du milieu et la perspective, maintenant proche, de la première place économique mondiale.
La répression ouïghoure, la sinisation tibétaine, la mise au pas de Hong Kong, la conquête progressive des eaux internationales et des îles proches sont pour moi les signes avant-coureur d’une invasion de Taïwan.
non moi je ne crois pas que ce soit l’exemple de l’occident..
mais les ventres pleins..
sinon plaie nationaliste..banal..
le nationalisme si vous voulez à mon opinion c’est quand le fait d’appartenir au groupe aveugle sur l’examen des valeurs du groupe..
Le nationalisme est un moyen d’avoir un égo satisfait sans avoir à trop se bouger le fion sois même pour correspondre à ses propres valeurs? C’est une recherche du bouc émissaire: « C’est pas ma faute, c’est parce qu’on n’est pas assez nationalistes. » Le tout en pouvant se targuer sois même de la réussite de autres: « Notre équipe de ̶a̶b̶r̶u̶t̶i̶s̶ footeux a marqué un but. Je suis fier, parce que c’est mon pays meme si j’ai pas transpiré sur un stade depuis 30 ans! »
« l’amour c’est l’infini mis a la portée des caniches » Disait Céline. Le nationalisme c’est l’épanouissement des consciences mis à la portée des ténias.
Le problème reste la notion de modèle chinois.. à rejeter ou à combattre…
étatisme, nationalisme, impérialisme…
pour moi la Chine c’est aussi… les chinois..la culture chinoise, les valeurs traditionnelles chinoises..
les premieres victimes du nationalisme chinois sont chinoises..
Petit aparté sur la notion de « liberté » à l’occidentale, qu’on aime opposer à la « dictature » chinoise. En Occident il existe une liberté qui n’existe pas en Chine : celle de choisir un parti politique et de militer pour des idées politiques différentes. Sachant qu’il sera plus facile de militer pour des idées politiques qui vont dans le « bon » sens que pour des idées identifiées au « camp du mal », les climato-réalistes peuvent je pense en témoigner.
En dehors de ça, la société chinoise est finalement beaucoup plus libre que la société française, en ce sens que toute action n’est pas nécessairement couverte par une dizaine de Cerfas obligatoires. Reste néanmoins l’obligation de cultiver son « guanxi », ce qui peut transformer la vie ! (en France, on appellerait ça au choix « corruption » ou « entretien de réseaux personnels », selon le contexte)
Tout ça pour dire 2 choses : l
(suite)
Tout ça pour dire 2 choses :
1. la Chine n’est pas l’Occident, elle n’a pas été modelée par la pensée de Socrate et d’Aristote mais par celle de Confucius, de Laozi et le légisme. On ne peut pas y appliquer sans filtre les manières de voir occidentales
2. la plupart des chinois qui vivent en Occident sont venus non pas pour la liberté ou même y trouver une « vie meilleure », en tout cas ceux nés dans les années 80 et après, mais parce-qu’ils en ont eu la possibilité dans le cadre de leurs études et qu’ils ont eu leur premier emploi ici. Attention, ce point s’applique aux chinois continentaux, pas à ceux originaires de Hong Kong.
Il y a aussi de chinois qui ont de véritables stratégies de départ et qui ne rêvent que de se casser. J’en ai rencontré plusieurs. Etbel et bien des Chinois de Chine continentale, nés en chine et qui sont.. libertariens… Oui… ils existent aussi (peu, je l’admets, mais plus souvent chez les Cantonais, proximité de HK oblige.).
Et puis il y a autre chose: Le développement ne saurait perdurer tant que la classes des parasites augmentera. Et elle augmente, au détriment des productifs. C’est tout à fait normal dans une économie de plus en plus administrée.
Le gaspillage augmente en Chine. Or c’est une composante fondamentale de l’économie! Le gaspillage est une donnée variable impossible à erradiquer d’une économie: En business, tout le monde se plante un fois de temps en temps, même Jeff Bezos. L’erreur est fréquente en entrepreneuriat. Le marché ne permet pas d’éviter ces erreurs, mais il y met un terme rapide. Car si « errare humanum est », il faut se souvenir que « perseverare dibolicum ». Et c’est là que le bat blesse. L’économie administrée, même gérée avec de bonnes intentions, ne subit pas la sanction du marché. Les erreurs d’investissement persistent, voire augmentent. « Ca marche pas? on a pas du assez mettre le paquet! » et hop! : Encore un peu (quelques milliards d’USD: une paille…)des ressources mal allouées.
Donc même en dehors de toute considération morales, si on regarde les perspectives de développement en Chine, elles sont merdiques. Pas d’incitation à l’innovation, incitation contre productives de la part de l’Etat, et gaspillage généralisé sous forme d’investissement politique, d’investissement sans mesure d’efficacité sans oublier que rien n’arrête la corruption dans ce pays.
Dans les 2000’s je disais que l’histoire nous a enseigné que les bas salaires ne durent jamais très longtemps, sauf immigration massive ou esclavage. La Chine commence à tomber à court d’esclaves (littéralement: les Ouigours ne vont pas faire long feu) et son immigration interne illégale se tarit comme bien expliqué dans l’article. Leur salaires ont été multiplié par des facteurs hallucinants en moins de 20 ans (je crois que c’est un fois 12 mais j’en ai marre de toujours chercher les mêmes sources). Quand je le prédisais dans les années 2000, on me riait au nez. « Mais tu comprends rien à la Chine! t’y es pas allé tu ne peux pas comprendre ce que c’est! »
Sauf que la Chine c’est sur terre et que les asiatiques ont beau avoir une culture différente, ça reste des homosapiens. Et mao n’a pas inventé le totalitarisme, Deng n’a pas inventé le rattrapage technologique, et Xi n’a pas inventé l’eau chaude non plus.
Deng insistait toujours sur le fait que « les faits » sont plus forts que l’idéologie. C’est pour ça que la Chine a rebondi, c’est pour ça qu’elle a encore une inertie de développement tirée par le progrès technique engagé sous Deng. Mais Xi ne fait que ralentir l’économi de son pays. Au début il s’est contenté de l’empêcher d’accélérer aussi vite que ce qu’elle aurait dû, mais maintenant il est à la freiner. La croissance économique chinoise est une vaste blague. S’ils font 3% des 6.5 annoncés c’est le bout du monde! Sinon pourquoi auraient ils recours au déficit? Pourquoi imprimeraient ils des yuans à ne plus avoir qu’en foutre? Pour le plaisir de rester à la traine du dollar? Certains vont me dire « ils en ont besoin pour exporter; » Va dire ça aux Suisses et aux Allemands ou aux Norvégiens.
Xi va se casser la figure économiquement. Reste à savoir quel âge il aura quand il ne pourra plus pomper assez de violence pour sortir l’eau de ce navire qui coule.
Et ça finira en un bain de sang. La jeune génération particulièrement a choppé un gros melon et a été biberonné à un nationalisme répugnant. Le père Xi n’aura pas à faire des pieds et des mains pour envoyer tout ce beau monde au carton si le besoin s’en fait sentir. Il faudra juste les endoctriner un peu plus d’avantage pour en faire de bons petits soldats. L’Allemagne nazi l’a fait en moins de 5 ans.
Si vous saviez à quel point je suis au regret d’exprimer mon accord avec votre propos!
On pourrait se dire qu’avec leur nouveau confort maériel ils vont penser avoir trop à perdre et refuser de se batte… Mais on peut aussi en douter. L’Allemagne était un pays très moderne et bénéficiant de beaucoup de confort pour l’époque quand le national SOCIALISME s’y est implanté. Et le pays venait d’achever son ratrapage technologique. Et il y avait une monnaie bouffée par l’hyper inflation (chose qui risque d’arriver un peu partout de manière explosive, y compris en Chine notamment a cause de leur dépendance aux importations de matières premières).
Non, ça sent pas bon… Ceux qui me disent que la croissance chinoise a de beaux jours devant eux sont en général des keynesiens qui s’ignorent. Autant dire qu’en économie ce sont des billes.
L’opulence n’a jamais été un frein aux intentions belliqueuses. Si en plus après y avoir goûté ils doivent se serrer la ceinture, ça sera encore mieux. La Chine a environ 20 millions d’hommes qui resteront célibataires. On sait en général comment ça finit.
Les soldats russes qui ont envahi l’Allemagne en 1945 ont découvert avec stupeur le niveau de vie bien supérieur des allemands comparé au leur. Disons que la suite a prouvé qu’ils n’étaient pas particulièrement ravis de cette découverte.
Xi st un dictateur qui se fiche des autres et les humilie sans trop de réaction.
Pourquoi donc s’en priverait-il?
Mais ce nouveau grand timonier est très humain comme il le prouve en remettant à l’honneur le marteau et la faucille.
Un coup de marteau sur la tête des dissidents et mauvais citoyens pour les étourdir avant de les décapiter avec la faucille!
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