Laurent Alexandre : « Nos enfants devront être complémentaires de l’intelligence artificielle »

Une interview par Contrepoints de Laurent Alexandre à l’occasion de la sortie de son livre « La Guerre des intelligences ».

Partager sur:
Sauvegarder cet article
Aimer cet article 0
Laurent Alexandre by TEDx Paris (CC BY 2.0)

La liberté d’expression n’est pas gratuite!

Mais déductible à 66% des impôts

N’oubliez pas de faire un don !

Faire un don

Laurent Alexandre : « Nos enfants devront être complémentaires de l’intelligence artificielle »

Publié le 4 décembre 2017
- A +

Par Contrepoints.

Le docteur Laurent Alexandre, chirurgien-urologue, chef d’entreprise, fondateur de Doctissimo, président de DNA Vision, technologue, a accepté de répondre aux questions de Contrepoints.

Contrepoints : Docteur Laurent Alexandre, votre livre La Guerre des intelligences traite de la manière dont nous serons capables de nous adapter à l’intelligence artificielle dans le futur. L’intelligence semble être l’outil indispensable pour le futur. Mais… elle ne serait pas « la chose du monde la mieux partagée », pour paraphraser Descartes ?

Laurent Alexandre : Les différentes intelligences humaines constituent le tabou politique principal. Au moment où l’intelligence artificielle (IA) arrive, et où la population va être concurrencée par l’IA, les inégalités intellectuelles deviennent problématiques. Parce que dans une société où l’IA est généralisée, dans une économie de la connaissance, de la data, de la science, il y aura une prime énorme aux gens qui ont une forte intelligence conceptuelle.

Autrement dit, dans le monde qui vient, plus on est intelligent, plus on est riche ; moins on est intelligent, plus on est marginalisé.

Les inégalités intellectuelles sont beaucoup plus importantes, hélas, que les inégalités physiques. Un million de cantonniers ne va pas faire le travail d’un physicien nucléaire.

Les inégalités intellectuelles plus importantes que les inégalités physiques : est-ce que ce ne sera pas difficile à faire admettre ?

Oui, c’est en cela que c’est un tabou. C’est un tabou qui pose problème à partir du moment où l’intelligence artificielle est là. Le tabou de l’intelligence biologique ne résistera pas. On ne peut pas continuer à faire l’autruche, et à ne pas préparer les gens les moins doués à la compétition qui arrive. Sinon nous allons créer un monde à deux vitesses : c’est ce dont Harari parle dans son livre, Gods and useless1 : des dieux, qui manipulent l’intelligence artificielle, et des inutiles, qui deviennent des marginaux.

Si on veut éviter d’avoir des naufragés de l’économie de la connaissance, du numérique, il est absolument indispensable de regarder en face la réalité des inégalités intellectuelles. Non pas pour considérer qu’elles sont déterminées à tout jamais, mais pour trouver des méthodes éducatives qui permettent de réduire les inégalités intellectuelles.

Selon vous, la France n’est pas prête à accepter l’idée que c’est l’intelligence qui ouvre les portes de l’emploi dans le futur. Pourquoi est-on si réticents en France ?

La France n’est pas particulièrement réticente, mais il est vrai que les pays européens et les États-Unis, par rapport à des pays comme Singapour, ont moins investi dans l’école, et l’ont moins développée. Singapour est numéro 1 mondial en ce qui concerne le quotient intellectuel, et numéro 1 mondial dans PISA. C’est vrai que les pays européens et les États-Unis ont des élites, mais globalement, ils ont abandonné les gens les moins doués, contrairement à ce que Singapour a fait.

On a augmenté les inégalités, et on voit bien que cela se traduit par la marginalisation d’une partie importante de la population : il y a 5 % de la population française qui n’est pas capable de lire une phrase simple. Et je ne parle pas de Kant ou de Spinoza.

On a 5 % de vrais illettrés et analphabètes en France. Quand il y a une vague technologique, ou quand il faut très rapidement se former, ne pas savoir lire la première page du manuel de formation va être très problématique.

Vous tentez de susciter autour de ces questions une prise de conscience de la part des politiques et de la population. Mais n’est-il pas déjà trop tard, n’avons-nous pas déjà manqué le train du progrès ?

Non. C’est pour cela d’ailleurs que j’ai été aussi véhément à l’égard de Bruno Le Maire : les politiques doivent devenir moins brouillons, plus responsables, ils doivent travailler sur ces sujets qui sont absolument essentiels si on veut éviter une implosion sociale et un apartheid intellectuel.

Car c’est ce qui se passe aujourd’hui : d’un côté des gens qui maîtrisent parfaitement cette nouvelle économie, l’économie de la data, à savoir les professions intellectuelles, les innovateurs, etc. et de l’autre des gens largués, qu’on a en réalité abandonnés, en ne modernisant pas l’école, en ne la modernisant pas dans les REP2 pendant que la haute bourgeoisie met ses enfants dans les écoles Montessori.

Donc non ce n’est pas trop tard, mais il faut que les politiques progressent sur l’ensemble des dossiers liés aux intelligences : artificielle et humaine, car les deux sont liées et vont interagir extrêmement fortement : l’intelligence artificielle va permettre de mieux personnaliser l’école, va nous concurrencer, il y aura plein de nouveaux métiers qui vont être développés en périphérie de l’IA.

Qu’attendez-vous précisément de l’État en envoyant ce message d’alerte ?

Si on veut éviter de devenir une colonie numérique de la puissance américaine et de la puissance chinoise, des GAFA et des BATX3, qui sont dans les deux cas très liés à leurs gouvernements respectifs (les GAFA travaillent pour le gouvernement américain et les BATX sont dans la main du parti communiste chinois), si on veut retrouver notre autonomie stratégique, technologique et militaire, il faut que l’Europe et que la France se mettent à bosser.

Donc il faut qu’on crée des écosystèmes, il faut qu’on comprenne que nos géants du numérique français sont mille fois plus petits que les GAFA. Pas 100 fois. Mille fois. Critéo, Blablacar, OVH sont à peu près mille fois plus petits que les GAFA : 1 milliard contre mille milliards chacun !

Il faut donc que l’on crée des formations adaptées, il faut qu’on change l’école : il y a plein de chantiers si on veut arrêter notre colonisation. Et je crois que cela vaut le coup que la société civile intervienne.

Pour reprendre la phrase d’Olivier Mathiot, le co-président de France Digitale : « Traditionnellement la France est colbertiste et en tout il faut savoir composer avec l’État, jamais sans », l’État doit-il participer à la transformation sociale et digitale, malgré ses échecs répétés quand il intervient, dans quelque domaine que ce soit ?

L’État a un rôle fondamental puisqu’il détermine la fiscalité, les organisations de nos universités, le droit du travail. Il est clair que ce n’est pas l’État qui va créer des entreprises numériques, mais il peut créer les conditions pour qu’il y ait un écosystème qui puisse faire pousser de plus grosses entreprises.

Aujourd’hui, l’État doit être un facilitateur, l’État doit faire ce qu’il faut pour qu’on cesse de perdre jour après jour du terrain face aux GAFA et aux BATX car notre dépendance est en train de devenir absolument énorme. Nous sommes tous en train de perdre la partie contre les géants du numérique.

Donc il y a un énorme effort à faire à l’échelle française et européenne : un effort de redressement, qui suppose qu’on fasse le bon constat, qui suppose que les hommes politiques soient bien entourés (d’où ma saillie contre Bercy), et il faut déterminer une stratégie collective : nous avons perdu une grosse, très grosse bataille contre la Chine et les États-Unis. Si l’Europe veut, demain, être une colonie, il faut qu’elle continue comme ça !

Mais n’est-il pas tout de même préférable que ce pouvoir soit entre les mains d’entreprises privées comme Google, Amazon, etc. plutôt qu’entre les mains d’un État omnipotent, comme la Chine ou d’autres ? Après tout, il y a une tradition démocratique chez les GAFA…

Oui, les GAFA sont démocratiques mais si l’Europe n’a pas l’équivalent des GAFA ou des BATX, nous allons être très pauvres dans 50 ans. L’Europe est pratiquement absente de la principale source de création de richesse du XXIème siècle, l’intelligence artificielle. On va donc être vassalisés, on va être colonisés, et surtout, on va être pauvres.

On ne va pas nourrir nos enfants en fabriquant des tee-shirts. Il faut juste regarder les choses en face :  si on est absents de l’économie moderne, on va devenir un continent sous-développé dans quelques décennies.

Est-ce qu’un assouplissement de la fiscalité, des conditions économiques et politiques plus favorables suffiront à nous éviter cette faillite économique ?

Il faut une action tous azimuts. Il faut qu’il y ait des gens compétents en matière d’IA à Bruxelles ce qui n’est pas le cas, et les récents règlements européens sur la donnée vont accentuer la puissance des GAFA. Je pense notamment au règlement GDPR et au règlement e-Privacy.

L’Europe ne dépense pas assez en matière de recherche. L’Europe du Sud consacre 1 % de sa richesse à recherche, la Corée du Sud c’est presque 5 %. Or la richesse nationale dépend de la recherche. Et c’est pareil en R&D.

Il faut donc remplacer les écoles pourries par des écoles avec des enseignants aussi bien payés qu’ils le sont dans des pays comme Singapour.

Si on veut éviter notre sous-développement numérique, il faut qu’on se mette à bosser. À tous les échelons, et ça ne va pas se faire en 5 minutes. Si on travaille très très très bien pendant 20 ans avec beaucoup d’énergie, nous pouvons avoir une petite part du gâteau.

Je rappelle que la façon dont les Français voient le monde, c’est au travers de Google, de Facebook, ce n’est pas à travers leurs livres d’histoire. La colonisation numérique a déjà commencé par la colonisation culturelle.

Mais on parle encore cette semaine de taxer les GAFA sur leur chiffre d’affaire plutôt que sur leur revenu. N’est-ce pas typiquement la preuve que les politiques n’ont toujours pas compris ce qu’est un « environnement favorable » ?

Oui, on est lents au démarrage. Il faudra un effort budgétaire considérable pour l’école, l’université et la recherche par exemple. Cela devra se faire au détriment d’autres secteurs et cela va être particulièrement violent et très très douloureux.

Mais je considère qu’il n’y a pas de bataille définitivement perdue. On a une petite chance, si on se réveille. C’est pour ça que je secoue les hommes politiques : il faut qu’on arrête de déconner, que nos politiques soient raisonnables, que l’Europe ait une stratégie, qu’on se mette en état de guerre avec une économie de guerre, qu’on fasse le constat de la réalité : on a perdu pied en technologie, il faut maintenant arrêter les enfantillages, arrêter le déni de réalité.

Nous avons perdu la totalité de notre industrie télécom en 9 ans et demi. Nous étions leader mondial des télécom, avant l’arrivée des iPhones : Nokia avait 55 % du marché mondial du téléphone. Nous n’avons plus rien. En moins de 10 ans, nous avons perdu la principale branche économique du XXIème siècle. Quand on voit comment Nokia s’est effondré face à Android et face à l’iPhone, on mesure à quel point on peut mourir vite quand il y a une révolution technologique. On n’a jamais vu une boîte et un secteur s’effondrer aussi vite que Nokia et l’industrie des télécom européenne en si peu d’années. C’était la grande branche industrielle d’avenir de l’Europe : entre Erikson, Alcatel, Nokia, l’invention de la norme GSM, on avait l’impression qu’on n’avait rien à craindre.

Maintenant il faut arrêter le massacre. Il faut par exemple faire attention avec le développement des voitures autonomes pilotées par l’intelligence artificielle, à ce qu’on n’assiste pas à l’effondrement du secteur automobile industriel en Europe.

N’y a-t-il pas une forme de résistance des politiques, notamment à Paris, où la rivalité Amazon vs les libraires, ou Uber vs les taxis est l’occasion de tenter systématiquement de maintenir ce qui existe pour ne rien remettre en question ?

Oui, on préfère les lignes Maginot aux stratégies offensives. Mais notre problème n’est pas de castrer les gens du numérique mais d’avoir des géants du numérique européens. Cela suppose qu’on se mette à bosser. Parce que contrairement à ce qu’on pense, les géants du numérique ont gagné non pas parce que ce sont des prédateurs méchants, mais parce que ce sont des visionnaires qui avaient une extrêmement bonne stratégie. Et nous on a été très nuls.

Si aujourd’hui il y a deux grandes puissances technologiques, les Américains et les Chinois, éventuellement trois avec la Corée du Sud et Samsung, c’est parce qu’eux ont compris qu’il fallait des bases de données énormes pour créer les apps, des magasins d’apps et pour fabriquer de l’intelligence artificielle. Les géants du numérique ont parfaitement compris cela. Résultat : il y a deux, trois grandes puissances technologiques, les autres pays n’existent pas.

En Russie il y a des hackers de bon niveau, mais il n’y a pas d’industrie du numérique. En Europe il n’y a rien. Il y a de toutes petites boîtes, des nains numériques sympathiques, avec plein de législation autour. Mais il n’y a pas de gros industriels. Il y en a un peu aussi au Japon avec le milliardaire transhumaniste Son qui a racheté les robots de Boston Dynamics l’été dernier. 95 % de la puissance mondiale en IA sont entre la Chine et les États-Unis.

Que peut-on craindre si on n’arrive pas, nous, humains, à être complémentaires de l’intelligence artificielle ?

J’ai très peur que nous soyons colonisés par les puissances qui sont maîtres de l’IA. Je ne crois pas à l’écrasement de l’humanité par l’AI demain matin, je n’ai pas ce fantasme ni cette crainte qu’ont Hawking, Gates, Elon Musk.

En revanche j’ai une vraie peur : celle qu’on ait un monde à deux vitesses avec un apartheid intellectuel.

Notre cerveau sera-t-il encore libre de penser dans le futur ? Paradoxalement pour un « technologue », dans la lettre que vous adressez à vos enfants à la fin de votre livre, vous les alertez sur l’importance de « faire leurs humanités et leur enjoignez d’apprendre à « décoder le monde ». L’esprit critique serait-il l’un des moyens de cohabiter harmonieusement avec une AI ?

C’est LE SEUL ! Le seul. Il faut que nous envoyions nos enfants là où l’intelligence artificielle est minable, et pas là où elle va être un million de fois meilleure qu’eux. Donc pas la peine d’en faire des comptables : l’IA va faire mieux avec la voiture autonome, l’informatisation du métier de comptable. Tous les savoirs fixés, figés, comme la comptabilité n’ont pas beaucoup d’avenir.

En revanche l’IA sous sa forme actuelle est incapable de faire face à la transversalité, les humanités, la multidisciplinarité, le travail de groupe, l’esprit critique. Cela suppose qu’on renverse le paradigme éducatif qui est beaucoup trop technique aujourd’hui.

Il faut que les enfants lisent beaucoup de livres et qu’ils développent leur esprit critique pour qu’ils soient au-dessus de l’intelligence artificielle et pas en-dessous.

L’IA est incapable d’avoir un esprit critique et du bon sens. Pour plusieurs décennies et pour des raisons techniques compliquées. Donc c’est là qu’il faut aller.

Les gens qui auront les qualités que l’IA n’a pas, auront, bien évidemment, de très belles carrières et feront des choses merveilleuses : parce qu’il faudra plein de gens pour faire ce que l’intelligence artificielle ne sait pas faire et parce que l’intelligence artificielle va considérablement augmenter le potentiel de l’humanité.

Il faudra avoir un esprit critique, être curieux, être mobile, être plastique, savoir travailler en équipe, être innovant, savoir résoudre les problèmes. Il faut envoyer nos enfants là où ils vont être complémentaires de l’intelligence artificielle.

Propos recueillis par Séverine B.

 

  1. Yuval Noah Harari, Homo Deus, Albin Michel, 2017.
  2. Réseau d’éducation prioritaire, anciennes ZEP.
  3. Google-Apple-Facebook-Amazon, les « géants du web »américain ; Baidu-Alibaba-Tencent-Xiaomi, les géants chinois.
Voir les commentaires (13)

Laisser un commentaire

Créer un compte Tous les commentaires (13)
  • Complémentaire à l’intelligence artificielle….c’est quoi cette anerie ?
    l’homme n’est pas complémentaire du marteau mais le maître du marteau.combien de fois faudra t il répéter que le numérique est un outil , que l’intelligence artificielle n’est qu ‘un programme numérique qui ne sera jamais plus intelligent que son utilisateur sinon ..il n’est pas utilisé ou inutilisable.
    On parle bcp d’intelligence artificielle..mais où sont les exemples..jeu de go jeu d’échecs…des jeux soient disant intelligents…l’aide à la médecine…..faut il être intelligent pour être médecin ou simplement être capable de mémoriser le Dalloz ?
    L’intelligence est l’art d’être..créatif , créer à partir de rien .ce n’est pas demain qu’un ordinateur vous inventera un nouvel objet de consommation ou un nouveau plaisir des sens !

    • Vous écrivez beaucoup d’âneries.

      • @h16
        il ne s’agit pas « d’âneries »!
        Tout est dit dans l’excellente analyse de @reactitude.
        Les algorithmes n’ont rien avoir avec l’intelligence humaine qui n’a aucun rapport.
        L’ordinateur pensant de façon abstraite reste pour l’instant (et sans doute pour longtemps),du domaine de la science fiction.
        Ne confondez pas l’activité purement « mécanique » des algorithmes dont les applications sont certes impressionnantes, et l’activité humaine de « penser »,qui reste pour l’instant une énigme.
        Nos neurones biologiques n’ont rien avoir avec les neurones artificiels!
        Le terme « intelligence artificielle »doit donc être relativisé,mais seulement pour l’instant car il ne faut préjuger de rien.

        • « Les algorithmes n’ont rien avoir avec l’intelligence humaine qui n’a aucun rapport. »
          Je n’en mettrai pas ma main à couper…

          http://www.apar.tv/performance/lintelligence-proviendrait-dun-algorithme-dans-le-cerveau-humain/

          • @Jean Roule Du Cable

            J’ai bien précisé qu’en matière de découvertes scientifique « il ne fallait préjuger de rien ».

            Votre lien est très intéressant:
            Je vous fais simplement observer qu’il est rédigé au conditionnel (L’intelligence « proviendrait » d’un algorithme).
            Par ailleurs il n’évoque qu’un concept « théorique », une spéculation intellectuelle à caractère hypothétique.
            L’ordinateur « PENSANT QU’IL EST »,reste pour l’instant de la pure science fiction.
            Aucun algorithme n’a encore été capable de « prendre conscience de lui même ».
            La capacité de reconnaissance faciale d’une I.E. est évidemment étrangère à toute prise de conscience.
            Une découverte scientifique MAJEURE qui propulserait l’humanité vers une nouvelle ère sera nécessaire pour résoudre l’énigme que représente pour l’instant la pensée humaine.
            il s’agit bien du défi de ce siècle !

            • Je ne sais plus où j’ai lu (chez Harari je crois) que pour tenter d’expliquer le fonctionnement de la pensée, l’homme avait toujours eu recours aux découvertes les plus récentes. Freud faisait ainsi pour expliquer le fonctionnement de la psyché une analogie avec la machine à vapeur. Aujourd’hui, siècle des NTIC, le fonctionnement de la pensée est comparée à un algorithme. Vrai ou faux, qui sait ? Toujours est-il que c’est sur cette base-là que les progrès des outils prolongeant nos mains et nos cerveaux ont été les plus importants et les plus rapides au cours de l’histoire humaine.

              • @Jean Roule Du Cable
                La pensée humaine relèverait-elle d’une autre physique?
                Tout est possible.
                La connaissance des propriétés des particules élémentaires ,dont l’être humain est constitué,pourrait orienter la recherche au delà du modèle standard et ouvrir la voie à la découverte d’une nouvelle physique aux applications infinies,mais ne s’agit-il pas d’une simple spéculation même si la recherche ne cesse de progresser dans ce domaine fascinant ?(voir liens).
                « Les outils prolongeant nos mains et nos cerveaux »ont donné des résultats rapides et impressionnants,vous avez raison de le souligner.
                ils ne permettent pourtant pas de comprendre notre univers « connu »loin s’en faut!
                La « RAISON » que l’homme se doit de garder rester bien « l’outil » déterminant pour maîtriser les conséquences de ses récentes découvertes,bouleversant son mode de vie pour la première fois depuis des millénaires.

                https://fr.wikipedia.org/wiki/Particule_%C3%A9l%C3%A9mentaire
                https://home.cern/fr/about/physics

      • @h16
        Cet article du Dr Alexandre correspond bien à une réalité que le système éducatif ne peut ignorer.

  • Dans le monde dont nous venons, plus on est intelligent, plus on est riche. Si c’est aussi le cas dans celui où nous allons, ça ne sera qu’un juste retour à la normale par rapport à un présent anormal où la bêtise est indûment récompensée (notamment dans les médias ou la politique).
    Ceci étant, on peut imaginer deux rôles pour l’intelligence artificielle dans le futur, soit une béquille pour ceux qui manquent d’intelligence naturelle, soit un levier à la disposition de ceux qui n’en manquent pas. L’article privilégie à raison le second, mais il faudrait mentionner aussi que pour la première catégorie, c’est le respect des individus pour celles de leurs facultés que l’IA n’augmente ni ne concurrence (habileté manuelle, sens artistique, amabilité sociale, etc.) qui sera essentiel.

  • Dans le monde qui vient, plus on est intelligent plus on est riche…
    Euh, n’est-ce pas déjà le cas dans le monde qui s’en va ?
    Il reste un espoir pour les gens pas intelligents : être beau. Ceux-là s’en sont toujours tirés.
    Il est donc nécessaire d’amender quelque peu la thèse de ce monsieur : ce sont les cons ET moches qui ont du souci à se faire.
    Einstein et Nabilla s’en sortiront toujours.

  • « J’ai très peur que nous soyons colonisés par les puissances qui sont maîtres de l’IA. »
    Il n’est pas certain que ces puissances seront des pays, comme semble le penser l’auteur. Il fait de l’Amérique, de la Chine, de la Corée (et de Singapour ?), les futurs colonisateurs de nos pays.
    Et si en réalité, les futurs colonisateurs étaient plus simplement, les GAFA et Cie qui seront, s’ils ne sont déjà, en mesure d’imposer leur propre vision au reste du monde, y compris à la maison blanche, au parti communiste, etc…
    Déjà, on parle de Zuckerberg comme prochain président des Etats-Unis.

  • Les commentaires sont fermés.

La liberté d’expression n’est pas gratuite!

Mais déductible à 66% des impôts

N’oubliez pas de faire un don !

Faire un don
7
Sauvegarder cet article

Notre nouveau et brillant Premier ministre se trouve propulsé à la tête d’un gouvernement chargé de gérer un pays qui s’est habitué à vivre au-dessus de ses moyens. Depuis une quarantaine d’années notre économie est à la peine et elle ne produit pas suffisamment de richesses pour satisfaire les besoins de la population : le pays, en conséquence, vit à crédit. Aussi, notre dette extérieure ne cesse-t-elle de croître et elle atteint maintenant un niveau qui inquiète les agences de notation. La tâche de notre Premier ministre est donc loin d’êtr... Poursuivre la lecture

Ce vendredi 2 février, les États membres ont unanimement approuvé le AI Act ou Loi sur l’IA, après une procédure longue et mouvementée. En tant que tout premier cadre législatif international et contraignant sur l’IA, le texte fait beaucoup parler de lui.

La commercialisation de l’IA générative a apporté son lot d’inquiétudes, notamment en matière d’atteintes aux droits fondamentaux.

Ainsi, une course à la règlementation de l’IA, dont l’issue pourrait réajuster certains rapports de force, fait rage. Parfois critiquée pour son ap... Poursuivre la lecture

7
Sauvegarder cet article

Les milieux financiers découvrent tardivement les faiblesses du modèle chinois, pourtant perceptibles depuis une décennie. C’était prévisible pour tout observateur de la démographie, des mécanismes de développement et du communisme.

On peut penser notamment aux dettes souscrites en contrepartie de faux actifs, par exemple pour la construction de logements, alors qu’il y a de moins en moins de jeunes pour les occuper ou d’infrastructures redondantes, faisant momentanément la joie des bâtisseurs. Je me doutais bien que ces dettes sortira... Poursuivre la lecture

Voir plus d'articles