Commentaires sur : Ça ressemble à quoi un ascenseur social ?

Par : l'ordure

l'ordure — Fri, 18 Jan 2013 12:22:15 +0000

GOTRADE, je ne suis pas tout à fait d'accord, les exemple que vous citez sont au coeur des enjeux de la recherche actuelle, et sont des sciences qui permettront des innovations de rupture. Je suis plus choqué de voir des milliers d'éleves s'entasser dans des FAC de philo de lettre ou STAPS....la plupart finissent vendeur au Casto. l'école forme les gens à des idéologies foireuses, et bien des élèves dans le supérieur sont dans leur cursus parcequ'un de leur copain y est. Le système devrait susciter des vocations au lieu d'abreuver et maintenir des futurs travailleurs qui ne sont que de grands bébés manipulables, à qui on reprochera à 30 ans d'etre responsable de leur malheurs parcequ'il ont fait des choix "par défaut".

Par : daniel

daniel — Thu, 17 Jan 2013 17:11:20 +0000

Excellent billet qui met en exergue la différence fondamentale du mode de pensée entre les latins et les anglo-saxons : Pour les latins : Seuls les diplômes comptent Pour les anglo-saxons : les savoirs + l'expérience + l'envie comptent. Je suis diplômé : Doctorat en Science de l'environnement. Post-doc au Canada. J'ai renoncé (refusé) d'intégrer le système de recherche français car trop sclérosé et totalement déconnecté de la réalité du monde du travail. De part mes origines (fils d'artisan, frère d'artisan, neveu d'artisan) j'ai été consultant indépendant pour de grosses boites. Après plus de 10 ans à me faire spolier mes revenus par l'état, j'ai tout arrêté. Maintenant j'applique la philosophie de Ayn Rand : Je refuse de prendre des risques, de créer une entreprise puisque cela ne m'apporte au final rien. Je suis devenu employé (avec un bon salaire). Et c'est tout.

Par : laurent

laurent — Thu, 17 Jan 2013 14:38:36 +0000

Hélas me mythe du diplôme est encore bien vivace dans mes entreprises et les compétences sont souvent ignorées, seuls compte le précieux papier.

Par : GOTRADE

GOTRADE — Thu, 17 Jan 2013 12:32:59 +0000

Au moins il n'y a pas cet hypocrisie, qui consiste à protéger les emploies de enseignant qui ne fabriquent plus que des chomeurs (ex: Chimie, Biologie)
, le système obsolète Franco-français, ah si ça produit encore un type d'emploiyés et en masse, les fonctionnaires

)

Par : Stéphane

Stéphane — Thu, 17 Jan 2013 11:54:34 +0000

Eiram, Les professeurs en science (puisqu'ici on parle d'informatique) sont des fonctionnaires qui ont décidé de faire de la recherche et de l'éducation. Au mieux, certains ont bossé dans des labo privés avant d'enseigner. Ce ne sont pas à eux de décrire la réalité du marché aux étudiants, ce ne sont que des pédagogues. La fac essaie tant bien que mal de créer des bureaux d'orientation pour palier au problème... mais ce n'est pas une réussite. Les gens qui y travaillent sont aussi des fonctionnaires pur sang qui n'ont absolument aucune réalité du marché... ou pire : ils s'appuient sur des préjugés qu'ils ont entendu par-ci par-là. Si on ne travaille pas (ou si on n'a jamais travaillé) dans un domaine, on ne peut pas conseiller des étudiants sur ce domaine ça paraît tellement évident. En bref, la fac a encore du boulot.

Par : eiram

eiram — Thu, 17 Jan 2013 11:19:21 +0000

Mais les profs de Fac se refusent à former des jeunes en tenant compte de la demande, soi-disant pour ne pas fournir de chair fraîche corvéable à merci à ces salauds de patrons exploiteurs. Il suffit de lire le cursus de ces Bac+10 la plupart du temps totalement en dehors de la réalité du marché du travail. Vivent les profs, fabricants de chômeurs! Mais peut-être sont-ils eux-mêmes inaptes à enseigner?

Par : Claudec

Claudec — Thu, 17 Jan 2013 10:43:27 +0000

Louable bouffée d'oxygène dans un monde tellement asphyxié par l'idée de pauvreté et la hantise du déclassement social que l'individu en oublie ses propres facultés de réaction.

Pour une approche plus globale de la question, voir :
https://docs.google.com/document/d/1PnK_yA0wbuEh6JI14sPljeQkAxTBZdXPOAFdpvT6CxY/edit