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	<title>Commentaires sur : Mariage pour tous : le référendum est impossible !</title>
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		<title>Par : pseudodopode</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111409-mariage-pour-tous-le-referendum-est-impossible#comment-338838</link>
		<dc:creator>pseudodopode</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Mar 2013 12:40:48 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Quant au dixième du corps électoral, ce chiffre représente environ 4.500.000 électeurs, un chiffre dérisoire si l&#039;on considère le nombre des manifestants hostiles au mariage pour tous, nombre des manifestants évalué par les organisateurs, évidemment.&quot;

&quot;Nos manifestants ne sont guère fondés à demander un référendum. Ceux-là mêmes qui défilaient ont refusé à la fois l&#039;extension du référendum aux libertés et la mise en œuvre de l&#039;initiative partagée. La vie est cruelle. Heureusement, il reste la liberté de manifester, élément essentiel de la liberté d&#039;expression d&#039;une opposition, qui doit s&#039;accepter comme telle.&quot;

Vous insultez madame les 700.000 pétitionnaires du CESE qui ont eux-mêmes été insultés par le gouvernement qui s&#039;est octroyé le droit de faire comprendre à son président que cette requête était &quot;irrecevable&quot; (où est la séparation des pouvoirs ?). Rappelons que ces pétitions ont été réunis en 3 semaines avec une quasi absence de publicité...

On sent le parti pris de vos propos et on peut se demander légitimement votre place au sein d&#039;un media libéral... 

En espérant que la Rédaction de Contrepoints se posera la question de la pertinence de continuer à vous publier !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>"Quant au dixième du corps électoral, ce chiffre représente environ 4.500.000 électeurs, un chiffre dérisoire si l'on considère le nombre des manifestants hostiles au mariage pour tous, nombre des manifestants évalué par les organisateurs, évidemment."</p>
<p>"Nos manifestants ne sont guère fondés à demander un référendum. Ceux-là mêmes qui défilaient ont refusé à la fois l'extension du référendum aux libertés et la mise en œuvre de l'initiative partagée. La vie est cruelle. Heureusement, il reste la liberté de manifester, élément essentiel de la liberté d'expression d'une opposition, qui doit s'accepter comme telle."</p>
<p>Vous insultez madame les 700.000 pétitionnaires du CESE qui ont eux-mêmes été insultés par le gouvernement qui s'est octroyé le droit de faire comprendre à son président que cette requête était "irrecevable" (où est la séparation des pouvoirs ?). Rappelons que ces pétitions ont été réunis en 3 semaines avec une quasi absence de publicité...</p>
<p>On sent le parti pris de vos propos et on peut se demander légitimement votre place au sein d'un media libéral... </p>
<p>En espérant que la Rédaction de Contrepoints se posera la question de la pertinence de continuer à vous publier !</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : Pierre</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111409-mariage-pour-tous-le-referendum-est-impossible#comment-279486</link>
		<dc:creator>Pierre</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Jan 2013 21:07:41 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;En limitant l&#039;extension du champ référendaire aux matières économiques et sociales, le gouvernement a choisi d&#039;exclure les sujets touchant à la souveraineté, comme la défense et la justice, ou ce qu&#039;il est convenu d&#039;appeler les questions de société avec les libertés publiques ou le droit pénal. Il ne saurait y avoir de référendum sur des sujets tels que la peine de mort, la repénalisation de l&#039;avortement ou l&#039;expulsion des immigrants clandestins; le référendum n&#039;étant pas et ne devant pas être un instrument de démagogie.&quot;

Jacques Toubon, ancien Garde des Sceaux, 1995.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>"En limitant l'extension du champ référendaire aux matières économiques et sociales, le gouvernement a choisi d'exclure les sujets touchant à la souveraineté, comme la défense et la justice, ou ce qu'il est convenu d'appeler les questions de société avec les libertés publiques ou le droit pénal. Il ne saurait y avoir de référendum sur des sujets tels que la peine de mort, la repénalisation de l'avortement ou l'expulsion des immigrants clandestins; le référendum n'étant pas et ne devant pas être un instrument de démagogie."</p>
<p>Jacques Toubon, ancien Garde des Sceaux, 1995.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Pierre</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111409-mariage-pour-tous-le-referendum-est-impossible#comment-279478</link>
		<dc:creator>Pierre</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Jan 2013 20:58:05 +0000</pubDate>
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		<description>Savez-vous lire ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Savez-vous lire ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Nocte</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111409-mariage-pour-tous-le-referendum-est-impossible#comment-275894</link>
		<dc:creator>Nocte</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Jan 2013 16:17:24 +0000</pubDate>
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		<description>Ok, je ne l&#039;avais pas vu comme ça, j&#039;étais resté sur la partie technique de l&#039;affaire, j&#039;aurais du voir la chose avec l&#039;habillage global de l&#039;article.

Reste que cela présenterait une avancée (même petite) pour la démocratie ou un progrès social, et la gauche a toute possibilité aujourd&#039;hui pour la faire passer, mais &quot;évidemment&quot; ne le fera pas au prétexte qu&#039;elle n&#039;en est pas l&#039;origine... très, très belle démonstration de la mentalité dogmatique qui règne chez nos &quot;élites&quot; (peu importe le bord, c&#039;est grosso modo la même chose)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ok, je ne l'avais pas vu comme ça, j'étais resté sur la partie technique de l'affaire, j'aurais du voir la chose avec l'habillage global de l'article.</p>
<p>Reste que cela présenterait une avancée (même petite) pour la démocratie ou un progrès social, et la gauche a toute possibilité aujourd'hui pour la faire passer, mais "évidemment" ne le fera pas au prétexte qu'elle n'en est pas l'origine... très, très belle démonstration de la mentalité dogmatique qui règne chez nos "élites" (peu importe le bord, c'est grosso modo la même chose)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Khemas</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111409-mariage-pour-tous-le-referendum-est-impossible#comment-274916</link>
		<dc:creator>Khemas</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Jan 2013 07:32:56 +0000</pubDate>
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		<description>@Nocte

&quot;le gouvernement actuel n&#039;est évidemment pas pressé de faire entrer en vigueur une révision qu&#039;il n&#039;a pas votée&quot;, émise ou proposée, ok, votée... depuis quand le gouvernement vote une révision ou une loi ?

Elle ne dit pas ça. Ce qu&#039;elle explique, c&#039;est que la gauche gouvernementale d&#039;aujourd&#039;hui c&#039;est tout simplement l&#039;opposition parlementaire d&#039;hier. Et effectivement, elle n&#039;a pas voté la réforme constitutionnelle du 23 juillet 2008. Ce n&#039;est pas &quot;son bébé&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Nocte</p>
<p>"le gouvernement actuel n'est évidemment pas pressé de faire entrer en vigueur une révision qu'il n'a pas votée", émise ou proposée, ok, votée... depuis quand le gouvernement vote une révision ou une loi ?</p>
<p>Elle ne dit pas ça. Ce qu'elle explique, c'est que la gauche gouvernementale d'aujourd'hui c'est tout simplement l'opposition parlementaire d'hier. Et effectivement, elle n'a pas voté la réforme constitutionnelle du 23 juillet 2008. Ce n'est pas "son bébé".</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Ilmryn</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111409-mariage-pour-tous-le-referendum-est-impossible#comment-274207</link>
		<dc:creator>Ilmryn</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2013 23:42:51 +0000</pubDate>
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		<description>Olivier: &quot;Il serait intéressant d&#039;expliquer pourquoi il apparaît une telle méfiance vis-à-vis d&#039;un référendum &quot;

Oligarchie qui n&#039;a pas l&#039;intention une seconde de laisser le peuple décider. Là ou ils sont décidément très fort c&#039;est qu&#039;une bonne partie du peuple est contre la démocratie semi-directe, on leur a expliqué qu&#039;ils étaient trop cons pour décider par eux-même.

La France est d&#039;ailleurs mal classée comme &quot;démocratie&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Olivier: "Il serait intéressant d'expliquer pourquoi il apparaît une telle méfiance vis-à-vis d'un référendum "</p>
<p>Oligarchie qui n'a pas l'intention une seconde de laisser le peuple décider. Là ou ils sont décidément très fort c'est qu'une bonne partie du peuple est contre la démocratie semi-directe, on leur a expliqué qu'ils étaient trop cons pour décider par eux-même.</p>
<p>La France est d'ailleurs mal classée comme "démocratie".</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : dinsdale</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111409-mariage-pour-tous-le-referendum-est-impossible#comment-273304</link>
		<dc:creator>dinsdale</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2013 14:17:44 +0000</pubDate>
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		<description>Vite un seau ou un Goncourt !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vite un seau ou un Goncourt !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Olivier</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111409-mariage-pour-tous-le-referendum-est-impossible#comment-273054</link>
		<dc:creator>Olivier</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2013 11:40:21 +0000</pubDate>
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		<description>Historiquement, les libertés ont été acquises en jouant sur la rivalité entre l&#039;Eglise &amp; les pouvoirs séculiers. Aujourd&#039;hui, l&#039;obscurantisme paraît surtout du côté des pouvoirs séculiers - qui se limitent de plus en plus à une super-classe mondiale.

Grosso modo, nous avons d&#039;un côté les partisans d&#039;une parodie de mariage réglementé, de l&#039;autre les partisans de l&#039;idée selon laquelle le mariage consiste principalement à engager les géniteurs vis-à-vis de leur progéniture, qui ne veulent pas que l&#039;Etat change tout simplement la définition donnée par le dictionnaire. Reste à savoir s&#039;il faut légiférer sur cette dernière conception du mariage ou laisser faire les filiations incestueuses...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Historiquement, les libertés ont été acquises en jouant sur la rivalité entre l'Eglise &amp; les pouvoirs séculiers. Aujourd'hui, l'obscurantisme paraît surtout du côté des pouvoirs séculiers - qui se limitent de plus en plus à une super-classe mondiale.</p>
<p>Grosso modo, nous avons d'un côté les partisans d'une parodie de mariage réglementé, de l'autre les partisans de l'idée selon laquelle le mariage consiste principalement à engager les géniteurs vis-à-vis de leur progéniture, qui ne veulent pas que l'Etat change tout simplement la définition donnée par le dictionnaire. Reste à savoir s'il faut légiférer sur cette dernière conception du mariage ou laisser faire les filiations incestueuses...</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : daniel</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111409-mariage-pour-tous-le-referendum-est-impossible#comment-272864</link>
		<dc:creator>daniel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2013 09:28:45 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Le référundum à quoi ça servirait? Selon quel principe scientifique la majorité aurait elle raison et la minorité tord?&quot;
Sur le principe de la démocratie : la majorité décide. La minorité se tait. 
Le cas contraire se nomme DICTATURE !!!

&quot;Il y a certains progrès, certaines libertés qui doivent être imposées,&quot;
Pas dans une démocratie. C&#039;est le peuple dans sa majorité qui décide. Pas une minorité &quot;éclairée&quot;. 
Les droits naturels des hommes / citoyens sont définis dans la DDHC. Mais le mariage n&#039;est pas une liberté. Il n&#039;est pas cité. Car pour les rédacteurs il était un fait religieux !!! 

&quot;le mariage homosexuel ne porte atteinte aux droits et aux libertés de personne.&quot;
Exact. Mais cette loi va &quot;créer un droit nouveau&quot; pour une minorité. Le principe démocratique est de créer ce droit pour TOUS LES CITOYENS. Ce qui n&#039;est clairement pas le cas.

&quot;Il n&#039;y a donc aucune raison de demander un référundum car ceux qui sont contre le mariage homo ne sont pas concernés par le mariage homo. Ils n&#039;ont donc rien a dire!&quot;
Si justement. Le gouvernement veut changer la société sans l&#039;avis ni l&#039;accord des membres de la société. Ce qui n&#039;est pas possible dans une démocratie !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>"Le référundum à quoi ça servirait? Selon quel principe scientifique la majorité aurait elle raison et la minorité tord?"<br />
Sur le principe de la démocratie : la majorité décide. La minorité se tait.<br />
Le cas contraire se nomme DICTATURE !!!</p>
<p>"Il y a certains progrès, certaines libertés qui doivent être imposées,"<br />
Pas dans une démocratie. C'est le peuple dans sa majorité qui décide. Pas une minorité "éclairée".<br />
Les droits naturels des hommes / citoyens sont définis dans la DDHC. Mais le mariage n'est pas une liberté. Il n'est pas cité. Car pour les rédacteurs il était un fait religieux !!! </p>
<p>"le mariage homosexuel ne porte atteinte aux droits et aux libertés de personne."<br />
Exact. Mais cette loi va "créer un droit nouveau" pour une minorité. Le principe démocratique est de créer ce droit pour TOUS LES CITOYENS. Ce qui n'est clairement pas le cas.</p>
<p>"Il n'y a donc aucune raison de demander un référundum car ceux qui sont contre le mariage homo ne sont pas concernés par le mariage homo. Ils n'ont donc rien a dire!"<br />
Si justement. Le gouvernement veut changer la société sans l'avis ni l'accord des membres de la société. Ce qui n'est pas possible dans une démocratie !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : LE NOUVEL ELAN</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111409-mariage-pour-tous-le-referendum-est-impossible#comment-272863</link>
		<dc:creator>LE NOUVEL ELAN</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2013 09:28:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.contrepoints.org/?p=111409#comment-272863</guid>
		<description>Gnouf ! Je Me porte bien. Meuf, l’Elan approuve ton dire. Il n’avait pas l’intention de commenter ton blog, car l’Elan est rare. Il est cependant amusé, uhuhuhuhuhuhuhu…u par l’hystérie de certains commentaires répandus et dont l’odeur déplaisante est remontée jusqu’à Ses nostrils, orientés vers le bas comme le sait l’humanité souffrante, ou comme elle devrait le savoir.

Certains défendent Loulou, ce chaud lapin qui entre deux messes sautait sur les dames de la Cour, tandis que ses confesseurs baissaient modestement le regard. N’a t-il pas en plus, à leur grande joie, révoqué l’Edit de Nantes, préparant le glas de la monarchie ? On va jusqu’à nier l’ascendance de Louis-Philippe Ier ! Ignorance et arrogance vont de pair, et l’insulte accompagne la fureur. Comme l’écrivait Son vieux pote Henri Beyle – intelligenti pauca -, « Tout bon raisonnement offense ». 

C’est dire que l’indignation est multiple. D’autres te reprochent de soutenir le gouvernement et suspectent ton indépendance. Erreur ! Une analyse n’est pas une thèse, et tu as dit le droit. Bravo. Ooooh, l’Elan est avare de compliments, et Il préfère dicter à Son scribe des imprécations plutôt que des éloges. Un Gnouf est rarement un satisfecit. Mais l’Elan n’aime pas la mauvaise foi qui suinte des crachats de la brigade bien pensante, racornie et rancie, de leur grinçante machine à remonter le temps. Ils ne voient le monde et la vie que déformés par leurs préjugés, ils prennent leurs limites pour des principes. 

Koikilensouah, l’Elan a de la mémoire, et Il se souvient que toute liberté a dû être conquise contre l’Eglise, aujourd’hui bonne apôtre mais agitatrice souterraine des esprits simples. On entend des curés en soutane s’attendrir sur les familles hétérosexuelles recomposées, en oubliant sans doute que les divorcés remariés ne peuvent pas communier ? Ils s’extasient sur la beauté du mariage, en le refusant pour eux-mêmes ? « Masques, Je vous connais ! », comme disait aux imposteurs Son vieux pote le Premier Président de Harlay.  

Allez, allez, petits calomniateurs, continuez à disqualifier plus qu’à discuter ! Clamez, vociférez, dénoncez ! Faites l’éloge de l’obscurantisme, qui sied à vos fronts d’airain, à vos Lodens verts, à vos rotules à terre ! L’Elan se marre. Les Béatitudes, c’est Lui. Heureux les groupies de l’Elan, car ils verront l’Elan.

Vous n’atteindrez pas la sérénité souveraine du  Pantocrator, qui vous chasse de Sa mémoire.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gnouf ! Je Me porte bien. Meuf, l’Elan approuve ton dire. Il n’avait pas l’intention de commenter ton blog, car l’Elan est rare. Il est cependant amusé, uhuhuhuhuhuhuhu…u par l’hystérie de certains commentaires répandus et dont l’odeur déplaisante est remontée jusqu’à Ses nostrils, orientés vers le bas comme le sait l’humanité souffrante, ou comme elle devrait le savoir.</p>
<p>Certains défendent Loulou, ce chaud lapin qui entre deux messes sautait sur les dames de la Cour, tandis que ses confesseurs baissaient modestement le regard. N’a t-il pas en plus, à leur grande joie, révoqué l’Edit de Nantes, préparant le glas de la monarchie ? On va jusqu’à nier l’ascendance de Louis-Philippe Ier ! Ignorance et arrogance vont de pair, et l’insulte accompagne la fureur. Comme l’écrivait Son vieux pote Henri Beyle – intelligenti pauca -, « Tout bon raisonnement offense ». </p>
<p>C’est dire que l’indignation est multiple. D’autres te reprochent de soutenir le gouvernement et suspectent ton indépendance. Erreur ! Une analyse n’est pas une thèse, et tu as dit le droit. Bravo. Ooooh, l’Elan est avare de compliments, et Il préfère dicter à Son scribe des imprécations plutôt que des éloges. Un Gnouf est rarement un satisfecit. Mais l’Elan n’aime pas la mauvaise foi qui suinte des crachats de la brigade bien pensante, racornie et rancie, de leur grinçante machine à remonter le temps. Ils ne voient le monde et la vie que déformés par leurs préjugés, ils prennent leurs limites pour des principes. </p>
<p>Koikilensouah, l’Elan a de la mémoire, et Il se souvient que toute liberté a dû être conquise contre l’Eglise, aujourd’hui bonne apôtre mais agitatrice souterraine des esprits simples. On entend des curés en soutane s’attendrir sur les familles hétérosexuelles recomposées, en oubliant sans doute que les divorcés remariés ne peuvent pas communier ? Ils s’extasient sur la beauté du mariage, en le refusant pour eux-mêmes ? « Masques, Je vous connais ! », comme disait aux imposteurs Son vieux pote le Premier Président de Harlay.  </p>
<p>Allez, allez, petits calomniateurs, continuez à disqualifier plus qu’à discuter ! Clamez, vociférez, dénoncez ! Faites l’éloge de l’obscurantisme, qui sied à vos fronts d’airain, à vos Lodens verts, à vos rotules à terre ! L’Elan se marre. Les Béatitudes, c’est Lui. Heureux les groupies de l’Elan, car ils verront l’Elan.</p>
<p>Vous n’atteindrez pas la sérénité souveraine du  Pantocrator, qui vous chasse de Sa mémoire.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Raoul</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111409-mariage-pour-tous-le-referendum-est-impossible#comment-272847</link>
		<dc:creator>Raoul</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2013 09:12:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.contrepoints.org/?p=111409#comment-272847</guid>
		<description>Article haineux, minable, et très faible sur le plan juridique. Que fait Mme Letteron sur Contrepoints ? 

Sur le plan juridique :

1° Je ne citerai pas une fois de plus (cela a déjà été fait par plusieurs commentateurs) la phrase où l&#039;on apprend qu&#039;une minorité demande un référendum pour pouvoir imposer ses choix à la majorité. Si un étudiant en droit s&#039;avise d&#039;écrire cela dans une copie, il peut s&#039;attendre à un 1/20.

2° Aucune analyse du terme &quot;social&quot; n&#039;est proposée. Comme l&#039;ont également fait remarquer d&#039;autres commentateurs, le fait que le mariage soit une &quot;liberté publique&quot; n&#039;exclut pas ipso facto que cette institution ne puisse relever de la &quot;politique sociale&quot; du Gouvernement.

3° Mme Letteron, si elle est réellement prof de droit public, devrait savoir qu&#039;il toujours très délicat juridiquement de s&#039;opposer à un projet de référendum, quand bien même celui-ci ne correspondrait pas tout à fait aux conditions prévues par la Constitution. Ainsi De Gaulle avait-il pu organiser coup sur coup en 1962 et 1969 deux référendums ne satisfaisant pas aux dispositions constitutionnelles, sans que personne ne s&#039;y oppose. Tout simplement parce que l&#039;autorité judiciaire, même appuyée sur la Constitution, n&#039;a qu&#039;une très faible légitimité face à la démocratie directe. Le moindre manuel de droit constitutionnel mentionne cette question.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Article haineux, minable, et très faible sur le plan juridique. Que fait Mme Letteron sur Contrepoints ? </p>
<p>Sur le plan juridique :</p>
<p>1° Je ne citerai pas une fois de plus (cela a déjà été fait par plusieurs commentateurs) la phrase où l'on apprend qu'une minorité demande un référendum pour pouvoir imposer ses choix à la majorité. Si un étudiant en droit s'avise d'écrire cela dans une copie, il peut s'attendre à un 1/20.</p>
<p>2° Aucune analyse du terme "social" n'est proposée. Comme l'ont également fait remarquer d'autres commentateurs, le fait que le mariage soit une "liberté publique" n'exclut pas ipso facto que cette institution ne puisse relever de la "politique sociale" du Gouvernement.</p>
<p>3° Mme Letteron, si elle est réellement prof de droit public, devrait savoir qu'il toujours très délicat juridiquement de s'opposer à un projet de référendum, quand bien même celui-ci ne correspondrait pas tout à fait aux conditions prévues par la Constitution. Ainsi De Gaulle avait-il pu organiser coup sur coup en 1962 et 1969 deux référendums ne satisfaisant pas aux dispositions constitutionnelles, sans que personne ne s'y oppose. Tout simplement parce que l'autorité judiciaire, même appuyée sur la Constitution, n'a qu'une très faible légitimité face à la démocratie directe. Le moindre manuel de droit constitutionnel mentionne cette question.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : daniel</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111409-mariage-pour-tous-le-referendum-est-impossible#comment-272840</link>
		<dc:creator>daniel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2013 09:06:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.contrepoints.org/?p=111409#comment-272840</guid>
		<description>&quot;et qui s&#039;aperçoit que la démocratie représentative ne permet pas à la minorité d&#039;imposer ses choix à la majorité&quot;
C&#039;est pourtant ce que la gauche a fait durant les 15 dernières années avec ses manifestations et grèves à répétition. Et c&#039;est encore ce que la gauche veux faire maintenant : &quot;Créer un droit&quot; pour une minorité. Ce qui est une infraction au principe démocratique.
Ensuite, il ne faut pas oublier de dire que l&#039;abstention était de 19.6 % et que le nombre de bulletins nuls était de 5.8 % (en majorité les bulletins nuls sont en fait des bulletins blancs). Soit un quart des électeurs !!!
Donc le président, élu avec 51.6 % des bulletins exprimés n&#039;a en fait été élu que par une minorité !!! 
C&#039;est une des &quot;arcanes / arnaques&quot; de notre système électoral, qui ne reconnait pas ni les bulletins blancs, ni l&#039;abstention !!!

Ensuite l&#039;article 11 est écrit comme suit 
&quot; politique économique ou sociale&quot;
Et sous votre plume il devient 
&quot; politique économique et sociale&quot;
Cette petite digression littéraire vous ouvre la voie pour le reste de votre raisonnement. Mais elle est erronée.
En effet, les tenants du mariage pour tous avancent en disant que c&#039;est une &quot;avancée sociale&quot; (et pas sociétale). Ils revendiquent une &quot;égalité des droits&quot;. Ce qui est bel et bien un phénomène social !!!

En outre, le Mariage n&#039;est pas et de devrait pas être une &quot;institution républicaine&quot; et surtout pas une loi. En effet, l&#039;article VI de la DDHC dit que la loi &quot;doit être la même pour tous, soit qu’elle protège, soit qu’elle punisse.&quot;. La loi n&#039;a d&#039;autre objectif que de protéger les droits naturels des citoyens et de punir ceux qui bafouent ces lois. Elle ne peut pas &quot;créer de nouveaux droits !!!!&quot;
Enfin, le Mariage de devrait pas ouvrir de &quot;droits spéciaux&quot; vis à vis des impôts par exemple. Car c&#039;est une infraction au principe d&#039;égalité.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>"et qui s'aperçoit que la démocratie représentative ne permet pas à la minorité d'imposer ses choix à la majorité"<br />
C'est pourtant ce que la gauche a fait durant les 15 dernières années avec ses manifestations et grèves à répétition. Et c'est encore ce que la gauche veux faire maintenant : "Créer un droit" pour une minorité. Ce qui est une infraction au principe démocratique.<br />
Ensuite, il ne faut pas oublier de dire que l'abstention était de 19.6 % et que le nombre de bulletins nuls était de 5.8 % (en majorité les bulletins nuls sont en fait des bulletins blancs). Soit un quart des électeurs !!!<br />
Donc le président, élu avec 51.6 % des bulletins exprimés n'a en fait été élu que par une minorité !!!<br />
C'est une des "arcanes / arnaques" de notre système électoral, qui ne reconnait pas ni les bulletins blancs, ni l'abstention !!!</p>
<p>Ensuite l'article 11 est écrit comme suit<br />
" politique économique ou sociale"<br />
Et sous votre plume il devient<br />
" politique économique et sociale"<br />
Cette petite digression littéraire vous ouvre la voie pour le reste de votre raisonnement. Mais elle est erronée.<br />
En effet, les tenants du mariage pour tous avancent en disant que c'est une "avancée sociale" (et pas sociétale). Ils revendiquent une "égalité des droits". Ce qui est bel et bien un phénomène social !!!</p>
<p>En outre, le Mariage n'est pas et de devrait pas être une "institution républicaine" et surtout pas une loi. En effet, l'article VI de la DDHC dit que la loi "doit être la même pour tous, soit qu’elle protège, soit qu’elle punisse.". La loi n'a d'autre objectif que de protéger les droits naturels des citoyens et de punir ceux qui bafouent ces lois. Elle ne peut pas "créer de nouveaux droits !!!!"<br />
Enfin, le Mariage de devrait pas ouvrir de "droits spéciaux" vis à vis des impôts par exemple. Car c'est une infraction au principe d'égalité.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Olivier</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111409-mariage-pour-tous-le-referendum-est-impossible#comment-272723</link>
		<dc:creator>Olivier</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2013 08:09:55 +0000</pubDate>
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		<description>Il serait intéressant d&#039;expliquer pourquoi il apparaît une telle méfiance vis-à-vis d&#039;un référendum sur le sujet des libertés publiques. craint-on d&#039;aborder le problème de l&#039;immigration ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il serait intéressant d'expliquer pourquoi il apparaît une telle méfiance vis-à-vis d'un référendum sur le sujet des libertés publiques. craint-on d'aborder le problème de l'immigration ?</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : Olivier</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111409-mariage-pour-tous-le-referendum-est-impossible#comment-272709</link>
		<dc:creator>Olivier</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2013 08:04:02 +0000</pubDate>
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		<description>On aura compris que Mme Letteron est une bouffeuse de curés &amp; qu&#039;elle est pour le mariage homosexuel (2 choses qui ne vont pas forcément ensemble). Ce faisant, elle alimente le débat...
Pour revenir au sujet, un référendum (après modification de la constitution si nécessaire) renforcerait la loi relative au mariage homosexuel. Mais M. Hollande en craint certainement l&#039;issue &amp; mise sur une usure de l&#039;opposition comme cela semble être le cas en Espagne ou au Canada.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>On aura compris que Mme Letteron est une bouffeuse de curés &amp; qu'elle est pour le mariage homosexuel (2 choses qui ne vont pas forcément ensemble). Ce faisant, elle alimente le débat...<br />
Pour revenir au sujet, un référendum (après modification de la constitution si nécessaire) renforcerait la loi relative au mariage homosexuel. Mais M. Hollande en craint certainement l'issue &amp; mise sur une usure de l'opposition comme cela semble être le cas en Espagne ou au Canada.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : simple citoyen</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111409-mariage-pour-tous-le-referendum-est-impossible#comment-272605</link>
		<dc:creator>simple citoyen</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2013 06:54:57 +0000</pubDate>
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		<description>Vous écrivez: &quot;Les manifestants hostiles au &quot;mariage pour tous&quot; réclament, à cor et surtout à cris, l&#039;organisation d&#039;un référendum pour soumettre la loi au corps électoral. On peut évidemment comprendre cette revendication de la part d&#039;une partie de la population qui supporte mal d&#039;avoir perdu successivement les élections présidentielles et les élections législatives, et qui s&#039;aperçoit que la démocratie représentative ne permet pas à la minorité d&#039;imposer ses choix à la majorité&quot;.
J&#039;avoue que j&#039;ai du mal à comprendre cette introduction. Que voulez-vous dire exactement par là? Quel rapport entre ce sujet de société et les élections qui ont eu lieu? Pourquoi une telle diatribe? Quel rapport avec ce que vous présentez comme analyse juridique? De quel droit limitez-vous l&#039;expression légitime sur un sujet aussi important à l&#039;expression d&#039;une frustration électorale? Les français présents à cette manifestation (et que dire des autres) seraient donc avant tout animés par un esprit de système et d&#039;appartenance politique? Qu&#039;est-ce que c&#039;est que ces amalgames ridicules et dis-respectueux? C&#039;est incompréhensible, et pour tout dire diminue grandement le capital confiance que je vous accordais jusqu&#039;ici, mais est-ce peut-être simplement une maladresse?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vous écrivez: "Les manifestants hostiles au "mariage pour tous" réclament, à cor et surtout à cris, l'organisation d'un référendum pour soumettre la loi au corps électoral. On peut évidemment comprendre cette revendication de la part d'une partie de la population qui supporte mal d'avoir perdu successivement les élections présidentielles et les élections législatives, et qui s'aperçoit que la démocratie représentative ne permet pas à la minorité d'imposer ses choix à la majorité".<br />
J'avoue que j'ai du mal à comprendre cette introduction. Que voulez-vous dire exactement par là? Quel rapport entre ce sujet de société et les élections qui ont eu lieu? Pourquoi une telle diatribe? Quel rapport avec ce que vous présentez comme analyse juridique? De quel droit limitez-vous l'expression légitime sur un sujet aussi important à l'expression d'une frustration électorale? Les français présents à cette manifestation (et que dire des autres) seraient donc avant tout animés par un esprit de système et d'appartenance politique? Qu'est-ce que c'est que ces amalgames ridicules et dis-respectueux? C'est incompréhensible, et pour tout dire diminue grandement le capital confiance que je vous accordais jusqu'ici, mais est-ce peut-être simplement une maladresse?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Dardanus</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111409-mariage-pour-tous-le-referendum-est-impossible#comment-272598</link>
		<dc:creator>Dardanus</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2013 06:49:05 +0000</pubDate>
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		<description>Elle ne le prétend pas. Elle dit qu&#039;il descendait de ses princes légitimés c&#039;est tout. 
Ceci dit, Louis-Philippe présentait une ressemblance physique si forte avec Louis XIV qu&#039;il aimait beaucoup se déguiser en roi-soleil lors des bals costumés. 
Et j&#039;ajouterais que vous avez encore tout faux : ce n&#039;est pas comme descendant de Louis XIII que Louis-Philippe est devenu roi mais par la grâce d&#039;une révolution qui a chassé le monarque légitime et sa descendance. Aux yeux des légitimistes, Louis-Philippe est un usurpateur, fils d&#039;un régicide, ce qui est une circonstance aggravante.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Elle ne le prétend pas. Elle dit qu'il descendait de ses princes légitimés c'est tout.<br />
Ceci dit, Louis-Philippe présentait une ressemblance physique si forte avec Louis XIV qu'il aimait beaucoup se déguiser en roi-soleil lors des bals costumés.<br />
Et j'ajouterais que vous avez encore tout faux : ce n'est pas comme descendant de Louis XIII que Louis-Philippe est devenu roi mais par la grâce d'une révolution qui a chassé le monarque légitime et sa descendance. Aux yeux des légitimistes, Louis-Philippe est un usurpateur, fils d'un régicide, ce qui est une circonstance aggravante.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Ilmryn</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111409-mariage-pour-tous-le-referendum-est-impossible#comment-272448</link>
		<dc:creator>Ilmryn</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2013 04:49:02 +0000</pubDate>
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		<description>nidhalg freeland: &quot;Selon quel principe scientifique la majorité aurait elle raison et la minorité tord?&quot;

Le principe que toute dictature ou minorité dirigeante à toujours fait le malheur des peuples. C&#039;est exactement pour cela qu&#039;on a inventé la démocratie.

nidhalg freeland: &quot;certaines libertés qui doivent être imposées&quot;

A encadrer à coté des autres slogans des régimes totalitaires.

nidhalg freeland: &quot;ceux qui sont contre le mariage homo ne sont pas concernés par le mariage homo. Ils n&#039;ont donc rien a dire!&quot;

Je ne suis absolument pas concerné par les transport publique, je vous laisse la facture de 182 milliards.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>nidhalg freeland: "Selon quel principe scientifique la majorité aurait elle raison et la minorité tord?"</p>
<p>Le principe que toute dictature ou minorité dirigeante à toujours fait le malheur des peuples. C'est exactement pour cela qu'on a inventé la démocratie.</p>
<p>nidhalg freeland: "certaines libertés qui doivent être imposées"</p>
<p>A encadrer à coté des autres slogans des régimes totalitaires.</p>
<p>nidhalg freeland: "ceux qui sont contre le mariage homo ne sont pas concernés par le mariage homo. Ils n'ont donc rien a dire!"</p>
<p>Je ne suis absolument pas concerné par les transport publique, je vous laisse la facture de 182 milliards.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : nidhalg freeland</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111409-mariage-pour-tous-le-referendum-est-impossible#comment-272189</link>
		<dc:creator>nidhalg freeland</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jan 2013 23:56:00 +0000</pubDate>
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		<description>Le référundum à quoi ça servirait? Selon quel principe scientifique la majorité aurait elle raison et la minorité tord?
Il y a certains progrès, certaines libertés qui doivent être imposées, quelques soit l&#039;opinion des gens qui sont réfarctaires à l&#039;évolution de la société. Ici, le mariage homosexuel ne porte atteinte aux droits et aux libertés de personne. Il n&#039;y a donc aucune raison de demander un référundum car ceux qui sont contre le mariage homo ne sont pas concernés par le mariage homo. Ils n&#039;ont donc rien a dire!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le référundum à quoi ça servirait? Selon quel principe scientifique la majorité aurait elle raison et la minorité tord?<br />
Il y a certains progrès, certaines libertés qui doivent être imposées, quelques soit l'opinion des gens qui sont réfarctaires à l'évolution de la société. Ici, le mariage homosexuel ne porte atteinte aux droits et aux libertés de personne. Il n'y a donc aucune raison de demander un référundum car ceux qui sont contre le mariage homo ne sont pas concernés par le mariage homo. Ils n'ont donc rien a dire!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Moihaz</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111409-mariage-pour-tous-le-referendum-est-impossible#comment-271885</link>
		<dc:creator>Moihaz</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jan 2013 20:25:47 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;qui s&#039;aperçoit que la démocratie représentative ne permet pas à la minorité d&#039;imposer ses choix à la majorité. Reste donc la démocratie directe, et la démarche en faveur d&#039;un référendum populaire.&quot; Est une phrase magique qui dit sans flairer sa contradiction totale, qu&#039;une minorité qui n&#039;arrive pas a faire valoir son point de vue demande pour cela un référendum où c&#039;est la majorité qui décide.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>"qui s'aperçoit que la démocratie représentative ne permet pas à la minorité d'imposer ses choix à la majorité. Reste donc la démocratie directe, et la démarche en faveur d'un référendum populaire." Est une phrase magique qui dit sans flairer sa contradiction totale, qu'une minorité qui n'arrive pas a faire valoir son point de vue demande pour cela un référendum où c'est la majorité qui décide.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : ClauZ</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111409-mariage-pour-tous-le-referendum-est-impossible#comment-271652</link>
		<dc:creator>ClauZ</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jan 2013 17:38:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.contrepoints.org/?p=111409#comment-271652</guid>
		<description>Tout à fait d&#039;accord avec vous, cette prof est bien de la trempe de Peillon. J&#039;imagine ses cours d&#039;amphi...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tout à fait d'accord avec vous, cette prof est bien de la trempe de Peillon. J'imagine ses cours d'amphi...</p>
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