Commentaires sur : Emploi : les enfants d’immigrés nettement moins bien lotis que leurs parents http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111401-emploi-les-enfants-dimmigres-nettement-moins-bien-lotis-que-leurs-parents Le nivellement par le haut Tue, 21 May 2013 21:17:03 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.4.2 Par : Error System http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111401-emploi-les-enfants-dimmigres-nettement-moins-bien-lotis-que-leurs-parents#comment-276005 Error System Thu, 17 Jan 2013 17:28:06 +0000 http://www.contrepoints.org/?p=111401#comment-276005 Article du figaro - les commentaires sont savoureux... :-) http://www.lefigaro.fr/societes/2013/01/16/20005-20130116ARTFIG00636-les-cadres-de-la-sncf-inquiets-de-demenager-a-saint-denis.php Article du figaro - les commentaires sont savoureux... :-)

http://www.lefigaro.fr/societes/2013/01/16/20005-20130116ARTFIG00636-les-cadres-de-la-sncf-inquiets-de-demenager-a-saint-denis.php

]]> Par : Jesrad http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111401-emploi-les-enfants-dimmigres-nettement-moins-bien-lotis-que-leurs-parents#comment-275836 Jesrad Thu, 17 Jan 2013 15:46:35 +0000 http://www.contrepoints.org/?p=111401#comment-275836 Comment se comparent ces données avec les mêmes différences, mais mesurées cette fois entre les deux dernières générations de non-immigrés ? Comme mes frères j'arrive "plus bas" que mes parents au même âge, et je constate le même genre de dégradation dans bien d'autres familles non-immigrées. Je ne serais pas étonné qu'on constate la même baisse du taux d'emploi... Comment se comparent ces données avec les mêmes différences, mais mesurées cette fois entre les deux dernières générations de non-immigrés ?

Comme mes frères j'arrive "plus bas" que mes parents au même âge, et je constate le même genre de dégradation dans bien d'autres familles non-immigrées. Je ne serais pas étonné qu'on constate la même baisse du taux d'emploi...

]]> Par : Lib http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111401-emploi-les-enfants-dimmigres-nettement-moins-bien-lotis-que-leurs-parents#comment-275100 Lib Thu, 17 Jan 2013 09:38:10 +0000 http://www.contrepoints.org/?p=111401#comment-275100 Une comparaison intéressante serait d'avoir la même photo il y a 30 ans. Notre modèle d'intégration s'est-il amélioré ou dégradé depuis? Mon intuition porte sur une très forte dégradation. Mais il serait intéressant d'avoir des données. Une comparaison intéressante serait d'avoir la même photo il y a 30 ans. Notre modèle d'intégration s'est-il amélioré ou dégradé depuis?

Mon intuition porte sur une très forte dégradation. Mais il serait intéressant d'avoir des données.

]]> Par : Charentais libéral http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111401-emploi-les-enfants-dimmigres-nettement-moins-bien-lotis-que-leurs-parents#comment-272848 Charentais libéral Wed, 16 Jan 2013 09:13:31 +0000 http://www.contrepoints.org/?p=111401#comment-272848 On connait depuis longtemps en France (politiciens) le problème que toute cette immigration va poser dans l'avenir. Voir l'article suivant sur les travaux de Michelle Tribalat de J Bichot : http://www.institut-geopolitique-populations.fr/conferences_les_impacts_de_l_immigration_sur_les_immigrants.php et aussi le livre de Christopher Caldwel : Une Révolution Sous Nos Yeux - Comment L'islam Va Transformer La France Et L'europe On connait depuis longtemps en France (politiciens) le problème que toute cette immigration va poser dans l'avenir. Voir l'article suivant sur les travaux de Michelle Tribalat de J Bichot : http://www.institut-geopolitique-populations.fr/conferences_les_impacts_de_l_immigration_sur_les_immigrants.php
et aussi le livre de Christopher Caldwel :
Une Révolution Sous Nos Yeux - Comment L'islam Va Transformer La France Et L'europe

]]> Par : Ron_FR http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111401-emploi-les-enfants-dimmigres-nettement-moins-bien-lotis-que-leurs-parents#comment-271553 Ron_FR Tue, 15 Jan 2013 16:26:17 +0000 http://www.contrepoints.org/?p=111401#comment-271553 La mixité, avoir une société de toutes les couleurs, c'est très bien. Mais peut-on dire tout de même qu'on a accepté trop d'immigrés ? Que ce nombre grandit à une vitesse folle, que plus on est nombreux dans un quartiers moins on se sent l'obligation de s'assimiler ? Avant il y avait 15% d'immigrés dans les quartiers, les "français de souche" ou disons "français intra-européens" servaient de modèle pour devenir français et ils s'entraidaient, l'intégration se faisait s'en mal. Maintenant vu qu'ils sont majoritaires dans leurs quartiers (les intra-européens ayant fui) il y a eu comme une mis à l'écart du processus d'assimilation, plus nécessaire quand on vit entre soi (+ les SOS Racisme et autres ideologie de gauche qui ont vanté "la préservation des racines, différences, le multiculturalisme" ce qui a anéanti le processus français d'assimilation des immigrés qui marchait bien). Rajoutez à ça la crise, le chômage, l'éducation nationale qui s'écroule. Dernière étude parue dans le Figaro : 31% des nouveaux nés ont une mère immigré en Île-De-France, 50% en Seine-Saint-Denis. 47% des jeunes de moins de 26 ans sont d'origines immigrés en Ile-De-France. 1.4 millions de gens en Îlel-De-France ont de gros problèmes pour lire et écrire le français (JT France2). Moi j'ai toujours voulu une France de toutes le couleurs, mais pas une France qui devient peu à peu majoritairement arabo-musulman comme les USA qui deviennent peu à peu un pays Latino (ce qui pose moins de problèmes étant de racines chrétiennes mais tout de même). Pour trouver un emploi il faut déjà parler correctement. Savoir lire, écrire, compter. Savoir un peu de l'Histoire du pays et se sentir citoyen de ce pays (pas sortir des drapeaux de tous les pays du monde sauf celui de la France le 6 mai par exemple). Qu'on nous dise pas qu'il y a une discrimination à l'école, l'école c'est des profs, une classe, un tableau. Personne ne les force a ne pas suivre, foutre le bordel et ne pas bosser en classe etc. Ceux qui le font réussissent. Si nous avions 2 à 3 fois moins d'immigrés et de jeunes issus de l'immigration on pourrait les intégrer, mais vu l'Etat du pays après 30 ans de désastre économique, sociétal, culturel, sécuritaire, judiciaire... Et en plus on continue à un rythme fou de 200.000/an. Ce n'est pas rendre services aux immigrés et fils d'immigrés déjà présents de laisser ouvertes les vannes de l'immigration alors que l'intégration est déjà bloquée pour nos concitoyens déjà présents. La mixité, avoir une société de toutes les couleurs, c'est très bien. Mais peut-on dire tout de même qu'on a accepté trop d'immigrés ? Que ce nombre grandit à une vitesse folle, que plus on est nombreux dans un quartiers moins on se sent l'obligation de s'assimiler ?

Avant il y avait 15% d'immigrés dans les quartiers, les "français de souche" ou disons "français intra-européens" servaient de modèle pour devenir français et ils s'entraidaient, l'intégration se faisait s'en mal. Maintenant vu qu'ils sont majoritaires dans leurs quartiers (les intra-européens ayant fui) il y a eu comme une mis à l'écart du processus d'assimilation, plus nécessaire quand on vit entre soi (+ les SOS Racisme et autres ideologie de gauche qui ont vanté "la préservation des racines, différences, le multiculturalisme" ce qui a anéanti le processus français d'assimilation des immigrés qui marchait bien). Rajoutez à ça la crise, le chômage, l'éducation nationale qui s'écroule.

Dernière étude parue dans le Figaro :

31% des nouveaux nés ont une mère immigré en Île-De-France,
50% en Seine-Saint-Denis.
47% des jeunes de moins de 26 ans sont d'origines immigrés en Ile-De-France.
1.4 millions de gens en Îlel-De-France ont de gros problèmes pour lire et écrire le français (JT France2).

Moi j'ai toujours voulu une France de toutes le couleurs, mais pas une France qui devient peu à peu majoritairement arabo-musulman comme les USA qui deviennent peu à peu un pays Latino (ce qui pose moins de problèmes étant de racines chrétiennes mais tout de même).

Pour trouver un emploi il faut déjà parler correctement. Savoir lire, écrire, compter. Savoir un peu de l'Histoire du pays et se sentir citoyen de ce pays (pas sortir des drapeaux de tous les pays du monde sauf celui de la France le 6 mai par exemple). Qu'on nous dise pas qu'il y a une discrimination à l'école, l'école c'est des profs, une classe, un tableau. Personne ne les force a ne pas suivre, foutre le bordel et ne pas bosser en classe etc. Ceux qui le font réussissent.

Si nous avions 2 à 3 fois moins d'immigrés et de jeunes issus de l'immigration on pourrait les intégrer, mais vu l'Etat du pays après 30 ans de désastre économique, sociétal, culturel, sécuritaire, judiciaire... Et en plus on continue à un rythme fou de 200.000/an. Ce n'est pas rendre services aux immigrés et fils d'immigrés déjà présents de laisser ouvertes les vannes de l'immigration alors que l'intégration est déjà bloquée pour nos concitoyens déjà présents.

]]> Par : Arthur http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111401-emploi-les-enfants-dimmigres-nettement-moins-bien-lotis-que-leurs-parents#comment-271229 Arthur Tue, 15 Jan 2013 12:58:25 +0000 http://www.contrepoints.org/?p=111401#comment-271229 et on peut rajouter : - une politique d'immigration de masse incontrolée dont la France n'a jamais eu besoin. Une juriste expliquait que l'état du droit sur les questions liées à la naturalisation, le code de la nationalité, les directives européennes etc... est un tel fourre-tout complexe qu'il est proprement impossible de mener une politique d'immigration cohérente sans remettre tout le système à plat. et on peut rajouter :

- une politique d'immigration de masse incontrolée dont la France n'a jamais eu besoin.

Une juriste expliquait que l'état du droit sur les questions liées à la naturalisation, le code de la nationalité, les directives européennes etc... est un tel fourre-tout complexe qu'il est proprement impossible de mener une politique d'immigration cohérente sans remettre tout le système à plat.

]]> Par : MIA http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111401-emploi-les-enfants-dimmigres-nettement-moins-bien-lotis-que-leurs-parents#comment-271138 MIA Tue, 15 Jan 2013 11:53:21 +0000 http://www.contrepoints.org/?p=111401#comment-271138 On peut dire que les causes probables de cette dégradation sont - Le marché du travail - Une politique de la ville désastreuse - Un système éducatif incompréhensible pour certains immigrés ( le système des prépas et des grandes écoles parallèle à l'Université) - Des difficultés à mettre en place un réseau pro ( problème partagé avec les enfants d'ouvriers). - Le chômage qui a augmenté par rapport à la précédente génération - La guerre contre la drogue qui a livré des quartiers entiers aux mafias On peut dire que les causes probables de cette dégradation sont

- Le marché du travail
- Une politique de la ville désastreuse
- Un système éducatif incompréhensible pour certains immigrés ( le système des prépas et des grandes écoles parallèle à l'Université)
- Des difficultés à mettre en place un réseau pro ( problème partagé avec les enfants d'ouvriers).
- Le chômage qui a augmenté par rapport à la précédente génération
- La guerre contre la drogue qui a livré des quartiers entiers aux mafias

]]> Par : lechenu http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111401-emploi-les-enfants-dimmigres-nettement-moins-bien-lotis-que-leurs-parents#comment-271011 lechenu Tue, 15 Jan 2013 10:21:52 +0000 http://www.contrepoints.org/?p=111401#comment-271011 Et avant le boulot, il n'y a pas une longue période d'éducation et d'instruction dans laquelle les individus les plus concernés dans votre étude montrent bien peu de volonté de sortir du lot, pour rester poli ? Dans les autres pays, elle existe aussi, cette délinquance, cette absence des parents, cette "éducation" nationale grotesque, etc. ? Attention, je pose vraiment la question. Il me semble que la préparation, même modeste mais bien faite, détermine la suite, et ce n'est pas nouveau. Il faudrait les comparer aussi. Et avant le boulot, il n'y a pas une longue période d'éducation et d'instruction dans laquelle les individus les plus concernés dans votre étude montrent bien peu de volonté de sortir du lot, pour rester poli ? Dans les autres pays, elle existe aussi, cette délinquance, cette absence des parents, cette "éducation" nationale grotesque, etc. ?
Attention, je pose vraiment la question. Il me semble que la préparation, même modeste mais bien faite, détermine la suite, et ce n'est pas nouveau. Il faudrait les comparer aussi.

]]> Par : tany http://www.contrepoints.org/2013/01/15/111401-emploi-les-enfants-dimmigres-nettement-moins-bien-lotis-que-leurs-parents#comment-270945 tany Tue, 15 Jan 2013 09:43:25 +0000 http://www.contrepoints.org/?p=111401#comment-270945 Une surprise ? Pas du tout. La discrimination des immigrés est le fond de commerce de nombreuses associations qui pour rien au monde voudraient perdre leurs raison d'être. Je pense à Touche pas à mon pote et autres ONG tout aussi joyeuses qui n'ont rien fait pour les intégrer, au contraire en démontrant URBi et ORBI à ces personnes qu'elles ne sont pas responsables de cette discrimination, mais que les responsables sont les abominables riches capitalistes de droites. Ce sont ces mouvements soutenus par le PS, débordés maintenant pas des mouvements à tendance islamique, qui portent la grande responsabilité de cet état de fait dans notre pays. C'est un argument que je soutiens depuis la création de touche pas à mon pote de Désir, son marche pied pour la tête du PS. Une surprise ?
Pas du tout. La discrimination des immigrés est le fond de commerce de nombreuses associations qui pour rien au monde voudraient perdre leurs raison d'être. Je pense à Touche pas à mon pote et autres ONG tout aussi joyeuses qui n'ont rien fait pour les intégrer, au contraire en démontrant URBi et ORBI à ces personnes qu'elles ne sont pas responsables de cette discrimination, mais que les responsables sont les abominables riches capitalistes de droites.
Ce sont ces mouvements soutenus par le PS, débordés maintenant pas des mouvements à tendance islamique, qui portent la grande responsabilité de cet état de fait dans notre pays.
C'est un argument que je soutiens depuis la création de touche pas à mon pote de Désir, son marche pied pour la tête du PS.

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