Commentaires sur : Cahuzac - Mélenchon, quelles différences ?

Par : Théo31

Théo31 — Sat, 12 Jan 2013 12:16:02 +0000

"D'ailleurs présenter le ministre comme un ennemi du grand capital est assez rigolo, vu sa fortune" Vu celle de méchancon, millionnaire sans jamais voir travaillé comme son "ami" François, c'est rigolo aussi.

Par : Théo31

Théo31 — Sat, 12 Jan 2013 12:06:01 +0000

"la vieille recette du fdg=FN"

Le FN a été créé en partie par des anciens communistes. Et vu son programme très socialiste et étatiste, Marine ferait un tabac à la fête de l'Humanité.

Par : Raphaël Marfaux

Raphaël Marfaux — Sat, 12 Jan 2013 11:55:48 +0000

C'est une blague ? Les gouvernements de Fabius, Bérégovoy ou Jospin étaient bien plus social-démocrates que celui-ci. C'est au contraire à la résurgence d'un PS bien ancré à gauche que nous assistons. Et comment pouvez-vous croire que le gouvernement Ayrault s'aligne sur les autres partis de gauche européens au moment même où il est le seul dans le monde occidental à proposer la taxe à 75%, une mesure rétrograde directement inspirée de l'idéologie de la lutte des classes !? Et ne parlons même pas de la haine affichée sans complexe contre le capitalisme, l'économie de marché, les entrepreneurs, les "riches" et les cathos. Et l'ingénierie sociale prônée par des gens comme Peillon ou Vallaud-Belkacem !! Il faut remonter à Mauroy pour trouver une politique plus à gauche que celle menée par le gouvernement actuel.

Par : adrien

adrien — Sat, 12 Jan 2013 11:12:20 +0000

moi aussi j'aime taper sur la gauche, mais faire un article sur le débat Mélenchon - Cahuzac sans citer ce qu'a retenue toute la presse, à savoir l'opposition catégorique au sujet de la lutte des classes, ie Mélenchon y croit, Cahuzac non, est franchement misleading, comme on dit en bon franglais. D'ailleurs présenter le ministre comme un ennemi du grand capital est assez rigolo, vu sa fortune Bref on ne sait pas si Hollande ferait ou non tourner la planche à billet s'il pouvait (en partie parce que s'il pouvait on serait encore au franc, qui aurait sans doute baissé face au DM et autres monnaies fortes, donc nous serions plus compétitifs, etc...), mais ce n'est pas intelligent de dire FdG et PS c'est la même chose au moment ou le PS est sur le point d'abandonner son fond marxiste et de devenir comme le reste de la gauche européenne (il y a encore du progrès, mais 5 ans à gouverner en pleine crise, ça transforme les gens vous savez). Évidemment ça reste loin du libéralisme, mais c'est une question de barycentre du paysage politique: si la gauche de gouvernement est marxiste, la droite française à l'air libérale pour bcp de gens. Si la gauche ressemble enfin à ce qu'elle devrait être, la droite sera obligée de bouger pour s'éloigner d'elle, en allant ou vers le FN, laissant alors de la place au centre pour les libéraux, ou en devenant elle-même libérale. Il faut donc voir dans ce débat un motif d'espoir pour les libéraux, aussi étonnant cela puisse-t-il paraître.

Par : Gauthier

Gauthier — Sat, 12 Jan 2013 10:38:06 +0000

Le FN est socialiste et protectionniste et le chevènementiste Philippot est le conseiller économique de Marine Lepen.Et pour les autres on le savait déjà. Tout ce qui est dit dans cet article est juste à propos de ce "débat" entre deux doctrinaires, mais j'ai trouvé que Cahuzac a quand même montré que Mélanchon n'était pas à la hauteur du débat et que sans Généreux qui lui prépare ses fiches il est incapable d'intervenir sur des sujets qui n'ont pas été au préalable préparés pour lui.

Par : simple citoyen

simple citoyen — Sat, 12 Jan 2013 03:53:29 +0000

Cahuzac a fait travailler au noir une philippine sans papiers mais à mon sens fait très aggravant que personne ne relève: à 6.25 euros de l'heure... ça, je veux bien parier que Mélenchon ne l'aurait pas fait!

Par : Serge_Johnson

Serge_Johnson — Fri, 11 Jan 2013 21:09:03 +0000

Visiblement vous ne savez pas ce que désigne le mot de "Contrepoints". Vous êtes donc un inculte, félicitations.

Par : Théo31

Théo31 — Fri, 11 Jan 2013 20:23:35 +0000

L'audit est très simple : l'Etat français est en déficit chronique depuis 39 ans.

Par : Théo31

Théo31 — Fri, 11 Jan 2013 20:18:27 +0000

+1
Les nobles en 2013 sont fonctionnaires ET socialistes.

Par : Before

Before — Fri, 11 Jan 2013 18:12:14 +0000

Avec au passage la confusion habituelle entre "service public" et" service d'utilité publique opéré par l'état". C'est fatigant les non-comprenants.

Par : l'ordure

l'ordure — Fri, 11 Jan 2013 17:45:46 +0000

quelles flèches ces 2 là, surtout l’extrémiste...

celui qui prône de ne pas rembourser la dette est le même qui peste contre le taux du livret A trop bas....

Les propos poubelles sont hautement contagieux, vu l'élite en ce moment il n'y a pas loin qu'ils balancent ça au 20h pour remonter en popularité.

Par : jesuisunhommelibre

jesuisunhommelibre — Fri, 11 Jan 2013 17:00:31 +0000

Votre article a une réponse toute trouvé dans l'article d'Acrithène : https://www.contrepoints.org/2013/01/11/110961-lheritage-de-james-buchanan

Où il est montré l'immoralité absolue de la dette. Je vous laisse le plaisir de la lecture.

Par : Henri

Henri — Fri, 11 Jan 2013 15:01:00 +0000

Le conseiller de ce malade échappé de la république guillotinaire de 1793 s'appèle GENEREUX, professeur d'éconoescroquerie à sciences po, rémunéré par notamment les impôts des riches. Encore une flèche!

Par : Jesrad

Jesrad — Fri, 11 Jan 2013 12:14:30 +0000

Plus exactement: 15% la première année, 30% la seconde, 45% la troisième, 60% la quatrième année, 75% la cinquième, 90% la sixième, et plus de 100% la dernière année... puisque ce n'est pas 15% d'un total qui diminue d'anéne en année, mais 15% du montant de départ.

Par : Jesrad

Jesrad — Fri, 11 Jan 2013 12:12:38 +0000

"1900 milliards c'est un endettement de 15% puisqu,ils s'étalent sur plus de 7ans, et que le pib francais est de 1900milliards chaque année."
...ce qui signifie juste que rembourser la dette, c'est se priver de 15% de toute notre richesse par an, sept ans de suite. La belle affaire, on sera ruinés pareil.

Par : galt17

galt17 — Fri, 11 Jan 2013 11:36:56 +0000

Cyril07@
Ton idole c'est mélanchon sénateur à vie avec combien 11000 euros de revenus sans rien faire, à part raconter des conneries + un petit appartement en hLM de luxe fourni par la mairie de paris.
Moi je veux bien être comme lui, c'est possible ?
Ne nous trompons pas sur la marchandise, les petits trolls (n'en déplaisent à certains bien pensants) font tous partis de la clientèle type fonctionnaire ou râtés de la vie essayant de le devenir.
Le fond du problème, est qu'une partie conséquente de la population française est droguée à l'argent du contribuable et pensait pouvoir continuer à en bénéficier jusqu'à la fin de leur vie, voir en faire profiter leur descendance.
En 1788, on n'appelait ça la "réaction nobiliaire", le pays croulait sous les dettes, mais la noblesse voulait toujours plus.
Malheureusement la fête est finie, la réalité économique ne permet plus les discours populiste de droite et de gauche.
2013, l'année de la vérité, ou le scénario à la japonaise, être ou ne pas être, telle est la question messieurs les fonctio-trolls.

Par : Porfirio

Porfirio — Fri, 11 Jan 2013 11:31:51 +0000

"puisqu'il n'existe aucun problème pour rembourser 14000 milliards de PIB contre 1900 milliards de dette" Le hic, c'est que vous considérez seulement la dette publique (qui au demeurant n'a une durée de vie de 7 ans en moyenne que sur la part de l'Etat -soit 1300-1400 Mds), et que vous ne considérez pas la dette des ménages et entreprises qui correspond grosso modo à la même valeur (90% du PIB en 2007 selon wiki), et avec des durées bien plus variées et des taux d'intérêts bien plus élevés que ceux de l'Etat. Ajoutez à cela le fonctionnement de l'état, les dépenses de Sécu, et le surcout à venir des retraites (l'Arcco et l'agerc ont déclaré avoir de sérieux problèmes pour l'après 2017) et vous comprendrez que la situation est loin d'être facile. En admettant que toute la zone Euro s'y colle, les monétisations directes ou une dévaluation pourraient être des portes de sorties, mais fichtrement sanglantes et très difficilement prévisibles. Le défaut total (public et une partie du privé qui n'est pas celle qui compte sa fortune en bazillion de nanocentimes) que le FdG désire n'est juste qu'un appel à foutre le dawha total et instaurer un nouveau régime qui serait une bien étrange 6ème république. "le FN étant pour un retour à l'équilibre en 2018, la retraite à la carte, soit le plus austéritaire" le programme du FN en question faisait tourner la planche à billet comme personne pour le remboursemnt des intérêts, était complètement tronqué d'au moins 5 ans dans son calcul, et avec des perspectives d'emprunt sur le marché et de financement public ne prenant pas en compte la monétisation. Une très vaste blague, et tout sauf austeritaire.

Par : Cavaignac

Cavaignac — Fri, 11 Jan 2013 11:21:03 +0000

Pourquoi reposes-tu les mêmes questions alors qu'on a déjà répondu de façon précise et détaillée aux délires de la Méluche ?

Par : Cyril07

Cyril07 — Fri, 11 Jan 2013 11:00:35 +0000

Pourquoi l'auteur s'émeut qu'il puisse y avoir un audit citoyen de la dette puisqu'en temps de crise et d'austérité d'autres pays l'ont effectué puis annulé une partie de leur dette ? Pourquoi d'autres s'émeuvent quant on dit que l'endettement est largement supportable à17 % puisqu'il n'existe aucun problème pour rembourser 14000 milliards de PIB contre 1900 milliards de dette ? En quoi est il nécessaire de sortir de l'Euro pour résoudre le problème du financement d'Etat puisque l'Euro n'est qu'un support et que le retour au franc induirait une instabilité du au change qui n'existe plus entre pays européens ? Non, le PS, l'UMP, et le FN ne sont pas socialistes puisqu'ils sont tous pour l'austérité et la réduction des déficits publics (comment peut on préserver les services publics en les supprimant?), le FN étant pour un retour à l'équilibre en 2018, la retraite à la carte, soit le plus austéritaire.

Par : Mitch

Mitch — Fri, 11 Jan 2013 10:21:54 +0000

Les citoyens vont ils decider qui ils remboursent et qui ils ne remboursent pas? Si telle est l'odee saugrenue de melanchon ca veut dire que plus personne ne pretera a la France. Il ne resterait qu'une "Solution": Sortir de l'auro et faire tourner la planche a billet. Le resultat serait catastrophique: Une hyperinflation digne du Zimbabwe des annees 2000 (100000000% par an). En clair dans tous les cas, on parle d'un appauvrissement massif et durable de la population.

La rigueur aura lieu qu'on le veuille ou non. http://www.contrepoints.org/2012/10/07/99711-la-rigueur-aura-lieu-quon-le-veuille-ou-non

On depensera FORCEMENT moins puisqu'on n'a plus rien a depenser. Que vous soyez communiste, trotskyste, sarkozyste, petiniste, radical de gauche, Bayrousien, Borlooiste, frontiste, socialiste ou que sais-je encore, ce ne sont pas vos idees qui vont remplir les caisses avec de la richesse, de la vraie. Il n'y a plus rien. Si vous imprimez du papier, il n'y en aura pas plus. Le papier ce n'est pas de la richesse, les nombres sur les comptes en banques, encore moins. Pourriez vous faire l'effort de comprendre ca?