Cours de libéralisme autrichien: comme absolument tout, l'or n'a pas de valeur intrinsèque, et en tant que monnaie elle est basée sur la confiance comme toute monnaie fiduciaire.

Si vous étiez intelligent, vous auriez de plus compris que ce n'est pas l'étalon-or que vous appelez de vos vœux, mais un certain jeu de propriétés monétaires: une monnaie dont la masse ne peut pas varier rapidement et qui fixe les taux de change. Ce sont des propriétés arbitraires voulues (et politiquement imposables, même pour une monnaie fiat) pour un moyen d'échange donné dont on doit pouvoir discuter les résultats. Et là, miracle, les faits montrent que c'est une mauvaise idée et qu'au contraire, une bonne monnaie doit pouvoir fluctuer librement contre les autres monnaies, et doit permettre d'adresser des crises de liquidité, ce que l'étalon-or ne permet pas. (je passe sur votre perception de la déflation, c'est juste votre inculture qui parle.)

Votre seul argument est donc que l'étalon-or empêche les crises en empêchant l’État de faire de l'inflation et en permettant la régulation du marché du crédit, ce qui est une simplification fallacieuse de la théorie autrichienne des cycles, et qui est aussi objectivement faux.

Bref, vous ne savez pas lire et vous continuez de troller. Désolé, mais je ne mordrai pas, aller dire votre messe dogmatique ailleurs. Merci, et bon vent.

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Henri : "C'est comme le communisme: le débat n'est pas clos puisqu'on trouvera toujours une minorité pour le défendre"
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Le débat sur le communisme est clos non pas parce que certains le ***pensent*** ainsi mais parce que le communisme a foiré partout où il a été appliqué. C'est clos non pas par la pensée magique mais parce que c'est prouvé par les faits, massifs et incontestables, constatés sur des milliards de gens pendant 1 siècle ! Alors qu'au contraire, l'étalon-or a été utilisé avec succès pendant des siècles. Il a permis de longues périodes de prospérité économique, comme la révolution industrielles jusqu'à la première guerre ou les trentes glorieuses jusqu'à ce les Etats-Unis renient les accords de Bretton Woods pour pouvoir faire turbiner leur planche à billets. A chaque fois que l'étalon-or a été abandonné, c'est systématiquement pour des raisons politiques et non économiques (presque toujours pour financer ou rembourser des guerres ruineuses) et tôt ou tard, ça finit en désastre, que ce soit avec l'hyperinflation des années 30 ou avec la dette et les QE actuels. Donc oser faire le parallèle entre le communisme, qui a toujours échoué et l'étalon-or, qui a à son actif les périodes de plus fort développement économique, c'est soit de l'inculture, soit de la mauvaise foi.
Bref, vous n'avez strictement aucun fait avec vous, tout ce que vous avez, c'est de l'approximation et des parallèles foireux. Mais bon, on s'en serait douté.

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Henri :"non pas de mesures concrètes à proposer à nos dirigeants dans le monde réel dans lequel nous vivons."
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La mesure concrète, c'est de revenir à l'étalon-or pour empêcher les Etats de dépenser à tout va en faisant marcher la planche à billet et exploser l'endettement, banane ! L'étalon-or a très bien marché pendant 90% de la période de l'économie moderne mondialisée, que vous faut-il de plus comme mesure concrète ?

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Henri : "regardez les taux, regardez l'inflation, regardez M2-M1 avec le QE Eternity, bref regardez le monde réel"
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Bah oui, je regarde le monde réel, et... ??? A part brasser du vent en balançant une bouillie incohérente, pour l'instant vous avez démontré que dalle. Mais merci quand même pour la tentative d'enfumage.

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Henri : "Ensuite, je sais très bien que l'extraction d'Or continue, mais ça n'équivaudra jamais la capacité d'impression d'une planche à billet, ce n'est donc pas un argument solide."
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Vous aviez affirmé gratuitement que l'or n'a pas la capacité de croître en même temps que la production de richesse, et quand je démontre chiffres à l'appui que c'est archi-faux, vous changez de sujet. N'empêche que vous continuez à débiter sans fin des bêtises : la capacité d'impression d'une planche à billet n'est PAS un "argument solide", c'est justement la racine du problème.
L'expansion de la production de l'or peut parfaitement répondre à l'expansion de l'économie car l'or produit reste éternel et **s'accumule** alors que la richesse économique produite en terme de PIB se déprécie (quand une voiture est produite, la richesse correspondante devient quasiment zéro quand on la met à casse, d'ailleurs, même en détruisant la richesse, on augmente le PIB aussi alors bon, comme indicateur de richesse, pardon !). Quand bien même, si l'or ne suffisait pas, on peut très bien faire un étalon-argent, qui du coup colle encore plus à la production de richesse car l'argent-métal est toujours co-extrait avec d'autres minerais et suit parfaitement le volume de la production industrielle. Ah mais j'oublie, l'étalon-argent, c'est ce que l'homo economicus a utilisé depuis la nuit des temps ! Bref, les monnaies-étalons crédibles et non soumis à l'arbitraire et l'incompétence des politiciens n'ont jamais manqué. Votre prétexte de la "monnaie pas flexible" est ce qu'il est : un prétexte, sorti du chapeau, faute d'argument réfléchi et crédible.

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Henri : "De plus, vous vous focalisez sur un point, mais l'essentiel est ailleurs: dans une zone économique comme l'Euro par exemple, si votre pays (par exemple un PIGS) n'est plus productif, sur un marché libre sa monnaie se dévalue et cela permet la reprise."
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Bah dans ce cas, pourquoi la zone euro, qui est en plein marasme, ne dévaluerait-elle pas l'euro pour permettre la reprise, c'est si simple pourtant... d'après vous, non ?? Mieux encore, il suffit de faire marcher la planche à euros à fond, l'euro se dévaluera de lui-même et tout le monde sera content avec plein de billets dans les poches, la reprise, le bonheur, les jolies blondes aux gros seins, toussa.
Allez, Marcel, encore une autre tournée, c'est Henri, champion des brèves de comptoirs, qui régale.

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"Dans un régime de taux de change fixe (imposé par l'Etat ou par un adossement à une commodité comme l'or), vous êtes condamné à la déflation généralisé avec les magnifiques résultats que l'on observe tous les jours. C'est stupide économiquement, et ça fout les cocos ou les nazis au parlement, bravo !"
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Les nazis étaient au parlement non pas à cause de la déflation mais à cause de l'INFLATION, càd la planche à billets justement !!! Pareil à chaque fois qu'il y a une révolution, c'est parce que l'Etat est endetté jusqu'au cou et imprime de la monnaie de singe, c'est prouvé encore et partout, que ce soit par 5000 ans de civilisation chinoise ou par la révolution française. Même avant que le bloc communiste s'effondre, son économie était de facto en hyperinflation puisque les gens avaient des roubles à foison et rien à acheter dans les magasins.
C'est bête hein, quand vos propres exemples fichent en l'air votre propre théorie, monsieur l'expert dans l'art de se tirer une balle dans les pieds. Soit dit en passant, la déflation, que je sache, n'a jamais été un problème pour un économiste autrichien car ça fait partie de l'autorégulation du système. C'est comme la faillite d'entreprise ou les accidents, il n'y a que les constructivistes gauchistes qui veulent les faire disparaître, et pire qui sont convaincus qu'ils savent comment faire, avec le succès que l'on sait. Mais bon, est ce que vous êtes intéressé pour savoir plus que votre poncif la-déflation-c'est-mal, j'en doute.

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Henri : "Vous pouvez donc disserter tant que vous voulez sur le monde théorique parfait de l'étalon-or, c'est de la science fiction basé sur des hypothèses irréalistes, et vivant dans le monde réel j'ai bien d'autres chats à fouetter (et des taux de plus en plus bas, malgré de plus en plus de dettes souveraines, à trader)."
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D'abord, personne n'a dit que l'étalon-or est "parfait", ne soyez pas ridicule. Ensuite, l'étalon-or n'a rien de théorique, il a été utilisé avec succès pendant les plus grandes périodes d'expansion économiques modernes, et son abandon est dû, je le rappelle encore une fois pour les malcomprenants, à des décisions purement politiques et non économiques, c'est un FAIT. Et enfin, les taux ne sont pas "de plus en plus bas", ils sont bas mais pas partout et ce n'est pas tenable (vu que ça n'a même pas servi au désendettement), cf l'Espagne, l'Italie ou le Portugal qui malgré la "protection" de l'euro ont des taux 3x plus élevés que ceux des autres grands pays. Quand ça nous explosera à la gueule, et ça va arriver d'un seul coup, comme avec la chute du mur de Berlin, la crise des subprimes ou n'importe quelle bulle financière, Henri, on peut être sûr qu'il sera aux abonnés absents ou en train de colporter d'autres fables. Alors si vous croyez que votre rhétorique bon marché peut cacher votre inculture économique, vous vous mettez le doigt dans l'oeil.

Et la discussion n'est pas entre l'étalon-or et la planche à billet, les banques centrales ne vont pas disparaitre et les inconvénients de l'étalon-or sont trop important pour que l'on en discute sérieusement; non, la discussion est: comment gérer la masse monétaire de sorte qu'elle évolue de manière appropriée pour permettre la croissance et le plein emploi ? +2%/an comme dit Friedman ? NGDPLT avec 3% de croissance et 2% d'inflation ? Les idées ne manquent pas.

Je vais être plus clair alors: l'étalon-or, s'il est cohérent dans certaines circonstances qui ne se retrouvent que de moins en moins (typiquement une société fermée de petite taille), a beaucoup plus d'inconvénients que d'avantages et est en conséquence logiquement écarté par les économistes.

C'est comme le communisme: le débat n'est pas clos puisqu'on trouvera toujours une minorité pour le défendre, voire en faire des expérimentations à petite échelle et vouloir faire croire que c'est transposable partout, mais ça n'en reste pas moins une mauvaise idée sur le papier comme dans la réalité, et de toute façon dans le futur qui nous concerne ce n'est pas prêt de revenir sur le devant de la scène. Débattre in extenso de ses composantes relève donc de la masturbation intellectuelle et non pas de mesures concrètes à proposer à nos dirigeants dans le monde réel dans lequel nous vivons.

Ensuite, je sais très bien que l'extraction d'Or continue, mais ça n'équivaudra jamais la capacité d'impression d'une planche à billet, ce n'est donc pas un argument solide. Et si votre principale raison pour promouvoir l'étalon-or est d'empêcher les gouvernements d'imprimer par peur de l'inflation: rassurez vous, le monde ne fonctionne pas comme vous le croyez (regardez les taux, regardez l'inflation, regardez M2-M1 avec le QE Eternity, bref regardez le monde réel). De plus, vous vous focalisez sur un point, mais l'essentiel est ailleurs: dans une zone économique comme l'Euro par exemple, si votre pays (par exemple un PIGS) n'est plus productif, sur un marché libre sa monnaie se dévalue et cela permet la reprise. Dans un régime de taux de change fixe (imposé par l'Etat ou par un adossement à une commodité comme l'or), vous êtes condamné à la déflation généralisé avec les magnifiques résultats que l'on observe tous les jours. C'est stupide économiquement, et ça fout les cocos ou les nazis au parlement, bravo !

Vous pouvez donc disserter tant que vous voulez sur le monde théorique parfait de l'étalon-or, c'est de la science fiction basé sur des hypothèses irréalistes, et vivant dans le monde réel j'ai bien d'autres chats à fouetter (et des taux de plus en plus bas, malgré de plus en plus de dettes souveraines, à trader).

En clair, il dit que l'étalon d'or entraîne la déflation car on a "la preuve" que la dépression de 29 s'est généralisée à cause de l'étalon d'or qui... entraîna la déflation, on ne peut guère faire mieux comme démonstration circulaire !

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Henri : "vous voulez une monnaie flexible, dont la masse croit au fur et à mesure que la production augmente. L'étalon-or empêche ceci, c'est une absurdité. "
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Ce qui est absurde, c'est de décréter que l'étalon-or empêche de rendre compte de la hausse de production en s'appuyant sur l'hypothèse non moins absurde que la production d'or et son stock n'augmenteraient pas alors qu'on produit (officiellement) 2500 t or /an et que la production annuelle a doublé en 20 ans et n'a aucune raison de se ralentir vu les nouveaux procédés d'extraction qui sont inventés en permanence (renseignez-vous sur le sujet, vous verrez à quel point la technologie a progressé). Hypothèse fausse => conclusion fausse.

Si je voyais un article de, disons Tartempion, parlant de "Le Monde Diplomatique, quotidien français de référence", j'aurais des doutes quant aux sérieux de Tartempion.

Maintenant, il se trouve que la validité des points abordés dans ce papier sont renforcés avec les évènements macro récents, et que certains autrichiens persistent à vouloir y répondre avec des arguments pour le moins capillo-tractés pour ne pas dire absurde comme l'étalon-or, c'est pourquoi il m'a semblé pertinent d'en amener le lien. Ceci est d'ailleurs intéressant à mettre en parallèle avec d'autres écoles hétérodoxes qui reprennent du poil de la bête avec des positions se voulant, elles, aussi réalistes que possibles (MMT par ex).

Enfin, loin de moi l'idée d'être keynésien, bien que j'aie probablement une réaction bien moins épidermique à ses travaux que certains autrichiens de contrepoints !

Avec une telle logique, on conclurait que Commentaire serait une revue socialiste, puisqu'elle a fait paraître dans ses colonnes en 1978 un article de Pierre Uri, l'irresponsable du projet fiscal socialiste de l'époque.

L'article a été publié parce qu'il est bon de se rappeler de ce que ses adversaires pensent, et qu'il est bon de les réfuter en direct (ce qu'avait fait Pascal Salin dans Commentaire, et ce qu'a fait Hülsmann dans le QJAE daté de l'hiver 2003 que vous citez).

Personne n'a encore relevé que The Spectator n'est pas un quotidien, mais un hebdomadaire?

Il ne faut pas mélanger la concurrence monétaire avec l'étalon-or, la première est l'évolution nécessaire des monnaies, le second ne sert à rien et crée plus de problèmes qu'il n'en résout.

L'étalon or est une brute aveugle en plus d'être une relique, regardez les conséquences en Europe des taux de change fixes entres pays différents.

Si vous voulez la liberté, la prospérité et la croissance, vous voulez une monnaie flexible, dont la masse croit au fur et à mesure que la production augmente (en se rappelant bien que la monnaie n'est pas neutre, et qu'elle ne se le sera jamais). L'étalon-or empêche ceci, c'est une absurdité.

BàV