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	<title>Commentaires sur : Le gouvernement risque d&#039;amplifier la crise du logement</title>
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	<link>http://www.contrepoints.org/2012/12/21/108788-le-gouvernement-risque-damplifier-la-crise-du-logement</link>
	<description>Le nivellement par le haut</description>
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		<title>Par : Mauvaise langue.</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2012/12/21/108788-le-gouvernement-risque-damplifier-la-crise-du-logement#comment-389080</link>
		<dc:creator>Mauvaise langue.</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Apr 2013 06:11:40 +0000</pubDate>
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		<description>En matraquant les plus-values, non seulement on fait fuir l&#039;investisseur, mais on dissuade chacun de se mettre en frais pour améliorer son bien.

Ce qui ne peut être que durement ressenti par les milliers des PME spécialisées dans la rénovation, et ne laisse généralement qu&#039;un patrimoine dégradé.

Bref, la cupidité immédiate tue la rentabilité à terme pour l&#039;Etat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En matraquant les plus-values, non seulement on fait fuir l'investisseur, mais on dissuade chacun de se mettre en frais pour améliorer son bien.</p>
<p>Ce qui ne peut être que durement ressenti par les milliers des PME spécialisées dans la rénovation, et ne laisse généralement qu'un patrimoine dégradé.</p>
<p>Bref, la cupidité immédiate tue la rentabilité à terme pour l'Etat.</p>
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	<item>
		<title>Par : JM</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2012/12/21/108788-le-gouvernement-risque-damplifier-la-crise-du-logement#comment-236512</link>
		<dc:creator>JM</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Dec 2012 20:15:11 +0000</pubDate>
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		<description>OK pour les lobbies. 
Cependant, si ce n&#039;était qu&#039;une histoire de taux directeurs Européens, les prix seraient bien plus corrélés entre les pays Européens depuis 2002.
http://www.les-crises.fr/prix-immobiliers-mondiaux/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>OK pour les lobbies.<br />
Cependant, si ce n'était qu'une histoire de taux directeurs Européens, les prix seraient bien plus corrélés entre les pays Européens depuis 2002.<br />
<a href="http://www.les-crises.fr/prix-immobiliers-mondiaux/" rel="nofollow">http://www.les-crises.fr/prix-immobiliers-mondiaux/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : JM</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2012/12/21/108788-le-gouvernement-risque-damplifier-la-crise-du-logement#comment-236499</link>
		<dc:creator>JM</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Dec 2012 20:05:12 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour,

Plutôt d&#039;accord avec Juan ici, peu de traces de professionnels de l&#039;immobilier s&#039;insurgeant contre les distorsions de marché introduites par les De Robien et compagnie.

Si on est libéral, on l&#039;est tout le temps, par pas opportunisme.

Par ailleurs, le raccourci crise du secteur = crise du logement est un peu rapide.
Le secteur s&#039;est gavé dans les années 2000 alors que les prix, dopés par les incitations publiques, devenaient justement à l&#039;origine d&#039;une crise de logement pour de nombreux français.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>Plutôt d'accord avec Juan ici, peu de traces de professionnels de l'immobilier s'insurgeant contre les distorsions de marché introduites par les De Robien et compagnie.</p>
<p>Si on est libéral, on l'est tout le temps, par pas opportunisme.</p>
<p>Par ailleurs, le raccourci crise du secteur = crise du logement est un peu rapide.<br />
Le secteur s'est gavé dans les années 2000 alors que les prix, dopés par les incitations publiques, devenaient justement à l'origine d'une crise de logement pour de nombreux français.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Juan</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2012/12/21/108788-le-gouvernement-risque-damplifier-la-crise-du-logement#comment-236364</link>
		<dc:creator>Juan</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Dec 2012 17:04:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.contrepoints.org/?p=108788#comment-236364</guid>
		<description>@Philippe J&#039;ai bien indiqué &quot;il me semble plus approprié d&#039;investir dans les entreprises que de mettre trop d&#039;argent dans l&#039;achat d&#039;un &quot;tas de pierres&quot;&quot;. 
Par ailleurs je ne comprends pas bien le sens de votre phrase mais j&#039;ai bon espoir que vous ne me compariez pas à un &quot;débilos&quot;. Si vous n&#039;êtes pas d&#039;accord avec moi, merci d&#039;argumenter sans insultes.
Je reconnais d&#039;ailleurs avoir été trop loin quand à l&#039;immo/économie réelle, mais il faut bien que vous reconnaissiez qu&#039;aujourd&#039;hui, l&#039;immobilier est en bulle et qu&#039;elle a été soutenue par l&#039;état par l&#039;intermédiaire des subventions.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Philippe J'ai bien indiqué "il me semble plus approprié d'investir dans les entreprises que de mettre trop d'argent dans l'achat d'un "tas de pierres"".<br />
Par ailleurs je ne comprends pas bien le sens de votre phrase mais j'ai bon espoir que vous ne me compariez pas à un "débilos". Si vous n'êtes pas d'accord avec moi, merci d'argumenter sans insultes.<br />
Je reconnais d'ailleurs avoir été trop loin quand à l'immo/économie réelle, mais il faut bien que vous reconnaissiez qu'aujourd'hui, l'immobilier est en bulle et qu'elle a été soutenue par l'état par l'intermédiaire des subventions.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Philippe</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2012/12/21/108788-le-gouvernement-risque-damplifier-la-crise-du-logement#comment-236186</link>
		<dc:creator>Philippe</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Dec 2012 13:55:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.contrepoints.org/?p=108788#comment-236186</guid>
		<description>@Juan
&quot;Il en est de même pour l&#039;or, ça n&#039;apporte absolument rien à l&#039;économie réelle (immobilier, or, même combat).&quot;

l&#039;immobilier n&#039;apporte rien? ça n&#039;est pas de l&#039;économie réelle?

ah bon? construire un immeuble, ça n&#039;est rien?
entretenir un immeuble, ça n&#039;est rien? 
loger des gens et leur permettre de consommer de l&#039;eau, de l&#039;électricité, ça n&#039;est rien?
acheter des meubles pour son  logement, ça n&#039;est rien?

désolé, je dois être débile, je ne vois pas ce que ça peut être alors, l&#039;économie réelle, sûrement encore plus que l&#039;autre débilos qui disait que les téléphones mobiles n&#039;étaient que des gadgets et n&#039;apportaient rien à l&#039;économie réelle....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Juan<br />
"Il en est de même pour l'or, ça n'apporte absolument rien à l'économie réelle (immobilier, or, même combat)."</p>
<p>l'immobilier n'apporte rien? ça n'est pas de l'économie réelle?</p>
<p>ah bon? construire un immeuble, ça n'est rien?<br />
entretenir un immeuble, ça n'est rien?<br />
loger des gens et leur permettre de consommer de l'eau, de l'électricité, ça n'est rien?<br />
acheter des meubles pour son  logement, ça n'est rien?</p>
<p>désolé, je dois être débile, je ne vois pas ce que ça peut être alors, l'économie réelle, sûrement encore plus que l'autre débilos qui disait que les téléphones mobiles n'étaient que des gadgets et n'apportaient rien à l'économie réelle....</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : gillib</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2012/12/21/108788-le-gouvernement-risque-damplifier-la-crise-du-logement#comment-236098</link>
		<dc:creator>gillib</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Dec 2012 12:26:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.contrepoints.org/?p=108788#comment-236098</guid>
		<description>Bonjour Juan
Je vous conseille de lire: http://www.wikiberal.org/wiki/Logement
En gros le marché de l&#039;immobilier n&#039;est pas libre à commencer par le permis de construire qui est une entrave à la jouissance normale d&#039;un bien.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Juan<br />
Je vous conseille de lire: <a href="http://www.wikiberal.org/wiki/Logement" rel="nofollow">http://www.wikiberal.org/wiki/Logement</a><br />
En gros le marché de l'immobilier n'est pas libre à commencer par le permis de construire qui est une entrave à la jouissance normale d'un bien.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Juan</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2012/12/21/108788-le-gouvernement-risque-damplifier-la-crise-du-logement#comment-236094</link>
		<dc:creator>Juan</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Dec 2012 12:21:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.contrepoints.org/?p=108788#comment-236094</guid>
		<description>@stéphane
Je reste convaincu du soutien de la bulle par l&#039;état. En 2007 elle aurait éclaté sans le renforcement des subventions par le Scellier et autres produits de défisc.
D&#039;autre part il me semble plus approprié d&#039;investir dans les entreprises que de mettre trop d&#039;argent dans l&#039;achat d&#039;un &quot;tas de pierres&quot;. Il en est de même pour l&#039;or, ça n&#039;apporte absolument rien à l&#039;économie réelle (immobilier, or, même combat).
D&#039;accord avec vous pour les taux et les lobbies.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@stéphane<br />
Je reste convaincu du soutien de la bulle par l'état. En 2007 elle aurait éclaté sans le renforcement des subventions par le Scellier et autres produits de défisc.<br />
D'autre part il me semble plus approprié d'investir dans les entreprises que de mettre trop d'argent dans l'achat d'un "tas de pierres". Il en est de même pour l'or, ça n'apporte absolument rien à l'économie réelle (immobilier, or, même combat).<br />
D'accord avec vous pour les taux et les lobbies.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : stéphane</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2012/12/21/108788-le-gouvernement-risque-damplifier-la-crise-du-logement#comment-235946</link>
		<dc:creator>stéphane</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Dec 2012 09:13:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.contrepoints.org/?p=108788#comment-235946</guid>
		<description>@Juan : 
Les produits de défiscalisation favorisent la construction de logement locatifs neufs (le scellier représente 70 % des nouvelles constructions locatives). A part une mauvaise allocation des logements (cf montauban et albi par ex) ce ne sont pas eux qui sont à l&#039;origine de la bulle immobilière. L&#039;immobilier suit des cycles de bulle/éclattement de bulle depuis que l&#039;immobilier existe. Ici, la bulle met du temps à éclater suite à la baisse des taux de la BCE. Elle n&#039;est donc pas soutenue par des produits de défiscalisation. Investir dans de la pierre ou dans des entreprises, c&#039;est investir quand même, ne dissociez pas ces 2 thèmes d&#039;investissements fondamentaux.
Enfin, un libéral n&#039;est pas contre les lobbies, bien au contraire. Il faut que tous le monde puisse s&#039;exprimer et faire valoir son point de vue, c&#039;est cela la démocratie. C&#039;est aux élus à ne pas se laisser influencés par un lobby particulier et, après les avoir tous entendus, à peser le pour et le contre et à promouvoir l&#039;intérêt général.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Juan :<br />
Les produits de défiscalisation favorisent la construction de logement locatifs neufs (le scellier représente 70 % des nouvelles constructions locatives). A part une mauvaise allocation des logements (cf montauban et albi par ex) ce ne sont pas eux qui sont à l'origine de la bulle immobilière. L'immobilier suit des cycles de bulle/éclattement de bulle depuis que l'immobilier existe. Ici, la bulle met du temps à éclater suite à la baisse des taux de la BCE. Elle n'est donc pas soutenue par des produits de défiscalisation. Investir dans de la pierre ou dans des entreprises, c'est investir quand même, ne dissociez pas ces 2 thèmes d'investissements fondamentaux.<br />
Enfin, un libéral n'est pas contre les lobbies, bien au contraire. Il faut que tous le monde puisse s'exprimer et faire valoir son point de vue, c'est cela la démocratie. C'est aux élus à ne pas se laisser influencés par un lobby particulier et, après les avoir tous entendus, à peser le pour et le contre et à promouvoir l'intérêt général.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Juan</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2012/12/21/108788-le-gouvernement-risque-damplifier-la-crise-du-logement#comment-235850</link>
		<dc:creator>Juan</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Dec 2012 07:00:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.contrepoints.org/?p=108788#comment-235850</guid>
		<description>Ah je comprens mieux: l&#039;auteur de l&#039;article est président de Coldwell Banker France &amp; Monaco société fondé en 1906 Coldwell Banker® est un des plus importants réseaux immobilier au monde.
Vive les lobbys.
C&#039;est ça les libéraux?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah je comprens mieux: l'auteur de l'article est président de Coldwell Banker France &amp; Monaco société fondé en 1906 Coldwell Banker® est un des plus importants réseaux immobilier au monde.<br />
Vive les lobbys.<br />
C'est ça les libéraux?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Juan</title>
		<link>http://www.contrepoints.org/2012/12/21/108788-le-gouvernement-risque-damplifier-la-crise-du-logement#comment-235848</link>
		<dc:creator>Juan</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Dec 2012 06:58:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.contrepoints.org/?p=108788#comment-235848</guid>
		<description>Alors là pas du tout d&#039;acord.
La &quot;bonne santé&quot; de l&#039;immobilier français (autrement dit la bulle immobilière française) est uniquement due aux nombreux produits de défiscalisation proposées par l&#039;état ces dernières années. 
Elle est donc soutenue par l&#039;état. Cette bulle aurait percée il y a longtemps sans cela.
Tout l&#039;argent mis par les jeunes générations dans des tas de pierres n&#039;est pas investit dans les entreprises...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alors là pas du tout d'acord.<br />
La "bonne santé" de l'immobilier français (autrement dit la bulle immobilière française) est uniquement due aux nombreux produits de défiscalisation proposées par l'état ces dernières années.<br />
Elle est donc soutenue par l'état. Cette bulle aurait percée il y a longtemps sans cela.<br />
Tout l'argent mis par les jeunes générations dans des tas de pierres n'est pas investit dans les entreprises...</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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