Lettre ouverte à Arnaud Montebourg, aux protectionnistes et aux dirigistes de tous bords

Publié Par Alain Madelin, le dans Politique

Souhaiter que la France ou l’Europe fasse « monde à part » ou « finance à part » n’est pas une solution qu’il soit honnête intellectuellement de proposer à nos concitoyens, même si c’est peut-être ce qu’ils veulent entendre dans ces temps difficiles.

Par Alain Madelin

Lettre ouverte d’Arnaud Montebourg adressée à Martine Aubry et François Hollande

Cher Arnaud,

Vous avez choisi d’interpeller Martine Aubry et François Hollande sous forme d’une lettre ouverte. Vous prenez l’opinion à témoin. Aussi je souhaite vous répondre et à ma façon éclairer le débat. Si je reprends votre lettre au vol, bien que ne m’étant sans doute pas destinée, c’est parce que le libéral que je suis ne peut laisser les arguments qui font votre succès sans réponse.

Il est trop facile en temps de crise de jouer sur les peurs, de promettre d’illusoires protections, de dénoncer quelques boucs émissaires commodes.

J’entends d’abord, point par point, réfuter votre protectionnisme, un protectionnisme dont l’Histoire nous a appris tous les dangers. C’est un protectionnisme radical tout comme celui de Mélenchon et de Marine Le Pen.

Sans doute cette dernière comparaison vous irritera-t-elle, mais où est la différence lorsque celle-ci fait de la « mondialisation ultralibérale imposée par les États-Unis et la finance internationale » la cause de tous nos maux. Avec pour remède, la reprise du contrôle de l’économie et de nos frontières par le politique et la promesse d’un État fort pour mettre en œuvre « un protectionnisme social et territorial ».

En fait, votre tâche est d’autant plus facile que le refus de la mondialisation libérale et la condamnation des excès de la finance internationale sont devenues des figures de discours convenus, à gauche comme à droite. Vous ne faites le plus souvent, que surenchérir dans des propositions puisées chez d’autres.

Tous – ou presque- répètent leur volonté de protéger les français contre les soi-disant dumpings fiscaux, sociaux, environnementaux. Et la « préférence communautaire » – c’est-à-dire la version européenne de la préférence nationale – est une proposition de l’actuel président de la République. La TVA sociale qui prétend faire contribuer les produits étrangers au financement de notre protection sociale ou la taxe carbone sur les produits importés préparent les esprits.

Votre succès devrait d’ailleurs servir à ceux qui pensent pouvoir emprunter le discours protectionniste qui fraie le chemin aux extrêmes et qu’ils trouveront toujours un « mieux disant protectionniste ».

Aussi j’espère que les arguments que j’entends vous opposer serviront à combattre – bien au-delà de vous – la tentation protectionniste

1)  Vous souhaitez une France nouvelle mais votre réaction contre le libre échange n’a rien de bien nouveau. Elle est de toutes les époques. Déjà, d’autres que vous, au début du siècle dernier, dénonçaient la concurrence des travailleurs au rabais et les usines françaises établies en Pologne ou en Italie. Dit-on que la rapidité des moyens de communication modifie aujourd’hui la donne du libre-échange ? Hier, le textile parisien protestait parce que, avec le développement des chemins de fer, l’on assistait à « l’exode » des tissages et des filatures vers les Vosges pour « mettre les petits bergers des Vosges en concurrence avec les pauvres lingères brodeuses, mères de  famille de Lyon ou de Paris ».

Il est vrai que lorsque la machine à fabriquer les emplois est en panne et quand se prolongent les désordres financiers et monétaires, les arguments protectionnistes trouvent toujours un écho nouveau.

2) En fait protectionnisme repose sur une illusion d’optique. Ce que l’on voit, c’est une entreprise contrainte sous la pression de la concurrence de fermer ses portes ou de délocaliser. Mais le consommateur qui en achetant par exemple une paire de chaussures importée 110 € au lieu de 200, a gagné un pouvoir d’achat supplémentaire de 90 €. Ce que l’on ne voit pas derrière la perte du producteur national, c’est le profit de cet autre producteur qui bénéficiera de ces 90 €. Ce que l’on voit encore moins c’est que les 110€ touchés par le producteur étranger reviendront inéluctablement, directement ou indirectement, sous forme d’achat de bien ou de services dans notre  économie au profit d’un autre producteur. Ceci revient à dire que tout avantage obtenu par le producteur d’une activité protégée se fait nécessairement aux dépens du consommateur et de deux autres producteurs selon la règle « un profit, deux pertes » que les manuels d’économie enseignaient naguère.

C’est pourquoi globalement le libre-échange est toujours  gagnant-gagnant.

Certes, si le dynamisme entrepreneurial est insuffisant et l’économie peu compétitive, les nouveaux emplois de substitution ne verront pas le jour. Mais est-ce là la faute du libre échange ?

3) Le libre-échange est un jeu à somme positive, le gain de l’un n’est pas la perte de l’autre.

Le libre-échange est l’expression de droits fondamentaux : la liberté de produire, d’échanger, de choisir. La mondialisation n’est rien d’autre que cette extraordinaire opportunité offerte à tous les habitants de la planète d’échanger toute sorte de biens, de services, de capitaux, d’informations sans avoir à se préoccuper de l’existence des frontières.

Les pays pauvres ont tiré globalement profit des progrès du libre-échange. La pauvreté, la faim, la misère et l’oppression reculent. La démocratie avance, l’éducation progresse, la santé s’améliore, la liberté économique profite à tout le monde. La liberté permet la mobilité sociale, les droits de propriété protègent les plus pauvres. La démocratie libérale permet le développement ; les pays en développement ont besoin de liberté,  de libre-échange et moins de protectionnisme. Cela est si vrai que l’on se presse aux portes de l’OMC pour y rentrer et que personne je souhaite en sortir.

Vouloir réserver le libre-échange à des pays comparables, serait dire que les riches devraient échanger entre eux, les plus pauvres pourraient leur acheter, mais surtout pas leur vendre.

4) Le faux procès du dumping fiscal, social ou écologique

Les inégalités de conditions de concurrence ne constituent en rien du dumping.

Le mot dumping que tous utilisent volontiers n’est applicable qu’à des comportements potentiellement répréhensibles de vente à des prix inférieurs à ceux du marché national.

Si l’égalité des conditions de concurrence est nécessaire à l’organisation d’une course hippique, elle n’a pas de sens pour des activités économiques dans lesquelles la recherche de l’efficacité doit primer. Le climat, les aptitudes, la législation économique, les charges publiques, les salaires, l’abondance du capital, l’accès à des réserves de matières premières sont autant d’inégalités de conditions de concurrence qui, grâce à l’échange, vont créer de la valeur. D’ailleurs, il n’y a pas de différence entre la concurrence d’une main-d’œuvre étrangère bon marché et celle d’une machine qui économise le travail humain et fait baisser les prix.

Si l’on voulait égaliser les conditions de concurrence, encore faudrait-il dire lesquelles et jusqu’où ? Le temps de travail ? Les impôts ? Les salaires ? Et si oui, faut-il le faire par le haut, par le bas, par la moyenne ? Et que faire des conditions naturelles ? Faudrait-il harmoniser les jours de soleil pour préserver l’égalité des conditions de concurrence dans le tourisme ?

Dumping fiscal ? Assurément, beaucoup de pays ont des impôts inférieurs aux nôtres : un faible impôt sur les sociétés en Irlande, un impôt au taux unique d’environ 20% dans les pays Baltes, pas de plus-values en Belgique, pas d’ISF en Allemagne… Mais cela correspond à une dépense publique inférieure  (34% du PIB en Irlande avant la crise contre 53% en France). Qui doit se rapprocher de qui ? Baisser l’ISF, copier la flat tax… L’Irlande ne pourrait-elle pas reprocher à la France la concurrence déloyale de ses exonérations de charges ?

Dumping social ? Il faudrait soustraire nos producteurs nationaux à la concurrence d’exportateurs en provenance de pays aux droits syndicaux trop faibles et aux salaires trop bas. Il y a là beaucoup d’hypocrisie. Qu’on ne dise pas que l’on défend les droits fondamentaux quand on les réduit aux droits syndicaux. Quant aux salaires, s’ils sont bien entendu plus faibles dans les pays pauvres que dans les pays riches, c’est que la productivité globale y est aussi beaucoup plus faible. Augmenter le coût du travail dans ces pays reviendrait à supprimer leurs avantages comparatifs et à les condamner à la pauvreté ! Et si les désordres des changes engendrés par les manipulations monétaires des Etats empêchent souvent les ajustements de coûts, le libre échange n’est pas responsable.

Dumping écologique ? Les  contraintes environnementales que nous nous imposons sont loin d’être partagées par tous. En fait, la valeur de l’air, de l’eau ou d’un paysage, n’est pas la même dans un pays riche et dans un pays émergent confronté à la famine, aux épidémies et à la pauvreté. Et il n’est guère réaliste d’imaginer une taxe frappant les produits importés des pays qui ne pratiquent pas les mêmes limitations de rejets de CO2 que nous. Pourquoi pas une taxe frappant les exportations des pays riches en raison de leurs rejets passés dans l’atmosphère ?

Dans quel monde économique vivez-vous pour imaginer une agence publique chargée de fixer pour chaque produit le juste prix écologique ou social ? Voilà qui serait beaucoup plus for que  le contrôle des prix.

5) L’industrie ne disparait pas. Elle se transforme et s’internationalise

Derrière le film catastrophe de la désindustrialisation que la France aime se projeter, la baisse de nos effectifs industriels a deux causes essentielles.

D’une part, l’externalisation des fonctions de service (gardiennage, nettoyage, cantine) autrefois comptabilisées dans les emplois industriels et passées aujourd’hui dans les services. La frontière entre industrie et services s’estompe. Au lieu de vendre un bien, on vend de plus en plus un service. Les industriels se font commerçants. Les commerçants se font industriels.

D’autre part, la hausse de la productivité dans l’industrie moins d’emplois et moins d’argent sont nécessaires par unité produite.

L’influence des délocalisations reste d’ailleurs marginale. Tous les rapports convergent pour montrer que les délocalisations sont globalement favorables à la croissance économique et à l’emploi.

Si l’Allemagne est devenue le premier exportateur de biens de haute technologie devant les États-Unis, à partir des mêmes facteurs de production que la France (même monnaie et même coût du travail).

La plupart des produits aujourd’hui sont le résultat d’assemblages extrêmement complexes à l’échelle de la planète et vouloir oppose des obstacles à cette prodigieuse division internationale du travail est puéril.

Apple en est un bon exemple. Prenez un iPhone, comptabilisé 179$ dans les statistiques américaines des importations en provenance de Chine. Une récente étude universitaire réalisée au Japon (Yuquig Xing et Neal Detert) a décomposé le processus de fabrication et la chaîne de valeur. Si la 3G, le Bluetooth et les composants audio sont « Made in USA », la mémoire flash et l’écran sont produits au Japon, le processeur et ses composants sont coréens, le GPS, la caméra et le Wifi viennent d’Allemagne. L’assemblage final en Chine ne représente que 6,5$ soit 1,3% du prix de vente aux États-Unis !

Ce que l’on voit, c’est un déficit commercial apparent de 1,9 Md pour les États-Unis avec l’iPhone, ce que l’on ne voit pas, c’est la captation de l’essentiel de la valeur créée par les américains et par Apple.

La mondialisation et la mutation de nos économies vers la société de la connaissance ne font que renforcer cette interdépendance des activités économiques et financières.

6) Le protectionnisme appauvrit les peuples

D’abord toute mesure de protection s’analyse comme un impôt de plus. Fermer nos marchés, c’est contraindre le consommateur français à acheter un produit européen à un prix supérieur à celui d’un produit extra-européen. La différence entre ces deux prix constitue un prélèvement obligatoire de plus que le consommateur devra verser non pas à l’État mais au producteur européen. Il s’agit même là – cela devrait vous préoccuper – d’un impôt sur les consommateurs les plus modestes, car cette préférence communautaire s’appliquerait et priorité sur les produits de grande consommation populaire.

Toutes les expériences protectionnistes montrent ensuite que protéger durablement un secteur, c’est détruire les signaux des prix qui permettent les adaptations permanentes. Avec pour résultat – le plus souvent – un décrochage par rapport au monde.

7) Ne faisons pas du libre-échange le bouc émissaire de nos désordres monétaires. En fait, les bas salaires sont le reflet d’une productivité globale beaucoup plus basse. Le fait que les salaires des pays pauvres soient plus faibles que ceux des pays riches ne constitue ni un fait nouveau ni une hérésie économique. Si les salaires chinois, vietnamiens ou indonésiens sont beaucoup plus faibles que les salaires européens, c’est parce que la productivité moyenne y est plus faible. C’est, en principe, la fonction du système des taux de change que de corriger ces inégalités de productivité.

Au fur et à mesure que les pays les moins productifs se développent, leur monnaie devrait dans un même temps se réévaluer et se rapprocher de ce qu’on appelle la parité de pouvoir d’achat. Sur ce point, je vous concède volontiers qu’il ne peut y avoir de fonctionnement normal du libre-échange que lorsque les États s’abstiennent de manipuler les monnaies.Or, aujourd’hui – ce n’était pas le cas dans les périodes les plus prospères du libre-échange – beaucoup de problèmes de compétitivité imputés au libre-échange sont clairement des problèmes d’ajustements monétaires.

Néanmoins, il est facile d’observer que sur les cinq dernières années, le coût du travail en chine, corrigé du taux de change, s’est apprécié d’environ 50%.

8) Promouvoir le protectionnisme, c’est se tromper de combat.

Il ne faut pas se tromper de combat et prétendre défendre nos emplois, face aux pays à main d’œuvre bon marché, en comprimant les salaires, en subventionnant les emplois peu qualifiés par d’artificielles baisses de charges tout en décourageant le capital et en sur fiscalisant les emplois qualifiés.

Ce n’est pas la baisse du coût du travail qui fait la compétitivité. Les baisses artificielles du coût du travail à coups de subventions publiques sont non seulement contre-productives mais aussi désespérantes socialement. Elles donnent le sentiment qu’avec la mondialisation, l’avenir est au « salarié low-cost » épuisable et jetable. Que l’entreprise idéale, c’est un patron avec des salaires américains et des employés avec des salaires tchèques.

L’avenir est à la France des bons salaires, pas à celle des bas salaires ! Il existe une saine augmentation du coût du travail au travers de la maîtrise des dépenses sociales et de meilleurs salaires rendus possibles par les gains de productivité et l’accroissement des investissements. Il est absurde, comme on le fait trop souvent, d’opposer le capital et le travail. C’est le capital investi qui fait les bons salaires de l’entreprise. Et c’est le niveau de capital productif qui fait le niveau général des salaires d’un pays. La déflation salariale allemande (imposée pendant dix ans à la suite de la surchauffe de la réunification) n’est pas un modèle. Le vrai secret de la compétitivité est ailleurs ; dans la qualité, la créativité, la qualification, l’innovation, l’investissement. Savez-vous qu’il y trois fois plus de robots dans les usines allemandes que chez nous (240 pour 10 000 employés, 85 en France) ?

Vos diatribes contre la finance appellent des réponses plus courtes.

Dire que l’on veut faire payer les banques car elles le méritent bien « flatte l’opinion ». La responsabilité  des banques dans la crise mériterait discussion. Une chose est sûre, c’est que l’activité bancaire est par nature hyper réglementée et que les failles de la réglementation relèvent pour la plus large part de la responsabilité des politiques de tous bords.

Certes les États dans la crise ont du soutenir les banques pour éviter la faillite du système de crédit mais l’on sait qu’en France le soutien apporté aux banques dans la dernière crise n’a rien coûté aux contribuables (et à même rapporté).

Quant à l’actuelle crise de notre système bancaire, ce n’est pas celle d’une quelconque spéculation mais bien la menace d’un défaut possible d’obligations souveraines présentées comme les plus sûres, d’une réglementation  qui a forcé leur détention par les institutions financières, et d’un dépassement dangereux des déficits autorisés par le traité de Maastricht, à commencer par la France.

Quant à « faire payer les banques », il faut comprendre que cela signifie « on va faire payer les clients des banques ». Depuis longtemps la sagesse fiscale nous a appris « que si l’on met un impôt sur les vaches, ce ne sont pas les vaches qui paient les impôts ».

Il en va de même d’une très éventuelle taxation des transactions financières qui, bien évidemment, serait répercutée sur le coût du capital et du crédit.

Je sais bien que vous n’êtes pas seul à la préconiser mais je vous conseille de relire les rapports des experts économiques auprès de Lionel Jospin ou des déclarations de Dominique Strauss-Kahn ou Laurent Fabius qui savaient si bien expliquer qu’une telle taxe serait « inefficace » et « irréaliste ».

Quant à prétendre mettre les banques sous tutelle sans indemnisation, c’est ignorer l’intégration mondiale des marchés financiers et la libre circulation des capitaux et les règles de droit européennes.

Imaginez que la France puisse faire « monde à part » ou « finance à part » est chimérique.

Tous les discours protectionnistes et dirigistes ne changeront rien – fort heureusement – aux évolutions du monde. Mais ils peuvent assurément faire perdre des chances à notre pays, aggraver nos problèmes d’emploi et de pouvoir d’achat.

Au total souhaiter que la France ou l’Europe fasse « monde à part » ou « finance à part » n’est pas une solution qu’il soit honnête intellectuellement de proposer à nos concitoyens, même si c’est peut-être ce qu’ils veulent entendre dans ces temps difficiles où il faut avoir le courage de dire et de rappeler que les causes des malheurs de la finance ne sont pas celles que vous pointez mais plus sérieusement des manquements des politiques publiques, des interventions intempestives de ces dernières dans l’économie (ainsi en est-il de la cause de la crise dite des subprimes) et pire encore des défauts des États à honorer leurs signatures sur les marchés faute d’avoir proposé des produits financiers sains, c’est-à-dire en reflet avec une valorisation réelle.

Étatiser les finances d’un pays ainsi que leurs institutions n’est pas le gage d’un comportement vertueux, souvenez-vous du Crédit Lyonnais !

Placer sa foi dans l’intervention publique en se défiant de l’initiative privée est une profonde erreur de raisonnement. C’est au nom des convictions qui sont les miennes que je crois nécessaire de vous le rappeler. Il n’y a pas une France vertueuse du service public et une France corrompue des entreprises privées. Ce clivage qui marque les idées qui sont semble-t-il votre succès divise encore une fois notre pays et ne le rassemble pas autour de ses talents créateurs qu’il faut encourager et non encadres, qu’il faut libérer et non contraindre.

Je sais que ce discours a peu de chance de retenir votre raison, tant il est vrai que le constat que je fais est toujours peu partagé par vos amis mais encore par ceux qui, à droite aussi, entendent promouvoir le retour de l’État.

Tant il est vrai que tenir un discours de responsabilité sur les causes de la crise et sur les solutions qui doivent être proposées, c’est marquer le pas sur une démagogie toujours plus facile.

Il n’empêche qu’il m’appartenait de vous répondre aussi complètement que possible même si j’ignore, à vrai dire, si ceux qui ont emporté le premier tour des primaires prendront ce même soin.

Croyez bien, Cher Arnaud, à l’expression de mes sentiments libéraux, démocrates et républicains.

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  1. F.Bastiat avait deja enonce tout cela dans les annees 1845-1850 dans ces essais sur le libre change et le protectionnisme. Montebourg comme melenchon et le pen, et quasiment toute la classe politique francaise et europeenne sont restes au 19ieme siecle et n ont encore rien compris.
    a esprit limité, pensee limitée.

  2. Très bon article mais qui malheureusement va rentrer dans l’oreille des socialistes pour ressortir de l’autre aussitôt. Un jour ou l’autre ils comprendront peut être que la lutte des classes est dépassée et ne fait qu’opposer les gens les uns aux autres sans qu’ils puissent s’accorder sur des solutions réalistes.

    Il faut dire que la propagande a été très efficace (qui a eu un enseignant en science économique au collège ou au Lycée ayant des opinions autres que Marxistes ? pas moi en tout cas) pour dévaloriser et brocarder les théories économiques libérales (tout le monde crache sur le libéralisme sans savoir de quoi il retourne exactement), qui devraient être enseignées à tout citoyen afin de leur donner une solide culture économique. Ces mêmes théories ne sont pas qu’une simple idéologie mais sont basées sur l’observation scientifique du fonctionnement des mécanismes économiques et expliquent particulièrement bien nos difficultés actuelles.

  3. le dogmatisme du libre echangisme a la vie dure !!! il y a toujours eu dans l histoire humaine une certaine dose de protectionnisme plus ou moins prononcée et vous croyez encore au tout noir tout blanc malheureusement pour vous la verite est entre les 2 !!! constater la realite !!!! si vous tirer a boulets rouges sur le protectionnisme (inexistant en europe je vous le signale vous avez peut etre pas remarqué ?) pourquoi vous tirer pas a boulets rouges alors sur la plupart des pays dans le monde qui l applique a des doses variables ????????? du dogmatisme pur et dur guere mieux que le socialisme ….

    1. « il y a toujours eu dans l histoire humaine une certaine dose de protectionnisme plus ou moins prononcée » : et ce serait une bonne raison de rester protectionniste ?

      Le protectionnisme inexistant en Europe… il y a bien des façons de faire du protectionnisme : en surréglementant les produits importés, en dévaluant sa monnaie, en subventionnant ses exportations…

      Au cas où tu ne l’aurais pas remarqué, on tire AUSSI sur les autres pays du monde qui le pratique.

      Et tu proposes quoi, toi, comme « voie du milieu » ?

      1. Y’en a qui dise que la Terre est plate, et d’autre qu’elle est ronde. Yann est un « modéré », il propose de décider que la Terre est un cube ; d’autres modérés propose de décider qu’elle est un cylindre, et d’autre encore que c’est un disque.
        Parce que la vérité, pour Yann, ça ne se constate pas, ça ne se prouve pas, non : ça se décide. Il est contre le dogmatisme, tous les dogmatismes, y compris celui qui affirme que la Terre est ronde (car ça aussi c’est un dogmatisme).
        N’est-ce pas Yann ?

    2. « il y a toujours eu dans l histoire humaine une certaine dose de protectionnisme plus ou moins prononcée »

      Il y a eu dans l’histoire une certaine dose de guerres, de massacres, de pillages, d’esclavages…

  4. Bien entendu que la vérité est entre les deux mais honnêtement je ne pense pas qu’on puisse dire qu’Arnaud Montebourg soit entre les deux. Il est plutôt en faveur d’une politique ultra-protectionniste et nationaliste (certes peut être au niveau européen mais ça ne fait pas beaucoup de différences) et ce n’est pas pour rien que Marine Le Pen a comparé leurs propositions en matière économique.
    Par ailleurs le protectionnisme existe bel et bien en Europe à l’heure actuelle. Entre pays européens et avec un certain nombre de partenaires, nous sommes en situation de libre échange mais ce n’est pas le cas avec la chine ou les autres pays émergents. Les accords de l’OMC limitent effectivement les tarifs douaniers sur un certain nombre de produits (notamment les produits industriels) mais pas sur d’autres (ex: les produits agricoles). Par ailleurs, les tarifs douaniers ne sont pas les seules méthodes protectionnistes utilisées par les états. Les subventions européennes ou nationales à certaines branches de l’économie (subventions aux exportations, prêts divers et variés – Airbus par exemple, PAC,…) sont du PROTECTIONNISME et ont un coût et des effets pervers pour l’union européenne et l’ensemble de la société qui ne sont pas négligeables (Je rappelle notamment qu’en France la PAC, politique on ne peut plus protectionniste, profite essentiellement aux grandes exploitations céréalières du bassin parisien possédées par de grands groupes, autrement dit aux salauds de capitalistes).
    Je ne suis pas pour le libre-échange à tout prix mais reconnaissons que le protectionnisme n’est pas la solution à nos problèmes :
    – Il a causé assez de dégâts dans les années 1930 avec la montée des extrémismes de tout poil et a culminé juste avant la deuxième guerre mondiale. Ce n’est pas un hasard si l’ancêtre de l’OMC a été créé à la fin de la guerre. C’est justement parce que la libéralisation des échanges est un facteur de paix, stabilité et de prospérité pour tous, y compris nous (nous sommes bien contents d’acheter des i-phones ou des écrans plats à des prix défiants toute concurrence).
    – Si je suis le raisonnement d’Arnaud Montebourg jusqu’au bout, nous devrions, puisque 70% de notre commerce se fait avec le reste de l’Europe, réintroduire des barrières douanières à nos frontières européennes pour éviter le « dumping » de l’Allemagne, des Pays-Bas, de la Belgique, pays avec lesquels nous accusons un déficit commercial gigantesque. Je ne suis pas sûr que nos voisins apprécieraient.
    – Chercher un bouc émissaire chez les chinois ne fera que nous les aliéner et ne résoudra pas nos problèmes, internes rappelons-le, de compétitivité. A nous par contre de faire pression sur eux pour qu’ils mettent fin aux manipulations monétaires qui augmentent leur avantage concurrentiel.

    1. Jon Snow: « (Montebourg): ..Il est plutôt en faveur d’une politique ultra-protectionniste et nationaliste.. »

      Oui, Montebourg est nationaliste. Il est aussi socialiste.

          1. oh pas seulement le germe ; la plante est bien enracinée. Mais encore une fois c’est le cas de quasiment tout le personnel politique français (et même européen) : tous se proposent de mettre l’état au service de tous les impératifs sociaux (état-providence toujours plus étendu) et l’ensemble du peuple au service de l’état (fiscalité et réglementation toujours plus grande), donc d’unifier l’état à la société entière.

        1. P: « OK, Montebourg est national-socialiste. Mais enfin, quel homme politique français ne l’est pas ?  »

          Et bien Alain Madelin par exemple.. Vous avez lu l’article ci-dessus et/ou regardé la vidéo ??
          http://www.youtube.com/watch?v=jfIPge3X8VE

          De plus nationaliste ET socialiste est l’intersection de deux ensembles dont il ne fait respectivement pas partie. Ni nationaliste ni socialiste.

    2. « A nous par contre de faire pression sur eux pour qu’ils mettent fin aux manipulations monétaires qui augmentent leur avantage concurrentiel. »

      Même pas. La manipulation à la baisse du yuan, si elle existe (ce qui n’est pas aussi évident qu’on le répète en boucle) n’est qu’une taxe sur les utilisateurs du yuan, c’est à dire les chinois puisque cette monnaie n’a pas cours à l’extérieur. Çà n’a pas plus de sens de hurler contre ça que ça n’en aurait si les chinois hurlaient à la mort contre notre TVA (qui réduit le pouvoir d’achat du consommateur français, et pas conséquent la quantité d’argent qu’il peut consacrer aux produits chinois…).

    3. « Bien entendu que la vérité est entre les deux »

      Non. Il faudrait arrêter de débiter de telles âneries. Vous ne faites aucune effort de réflexion alors dans le doute, vous ne vous mouillez pas, vous visez le milieu comme cela si vous vous trompez, vous vous tromperez à moitié.

      Quand on se met un boulet au pied car le protectionnisme cela n’est rien d’autre qu’un boulet au pied, la « vérité » ce n’est pas un demi-boulet, c’est pas de boulet du tout.

  5. Tout cela est parfaitement hypocrite: la France comme tous les pays du monde est très largement protectionniste puisqu’elle règlemente fortement la circulation des personnes et donc de la force de travail. On n’entend guère Alain Madelin tonner contre cette hérésie économique, lui qui a même participé à des gouvernements qui se sont signalés par un durcissement de ces réglementations.
    C’est toujours pareil de toute façon, on est alternativement libéraux et protectionnistes en fonction de nos intérêts. A croire que la cohérence dans l’idéologie libérale est contraire à l’intérêt bien compris de l’acteur économique.

    1. Hueb : « règlemente fortement la circulation des personnes et donc de la force de travail. »
      ———————–
      Euh non, la circulation des personnes ne concerne pas que la force de travail. Ca concerne aussi la sécurité, les aides sociales, les différences culturelles, les difficultés d’intégration.
      L’idéal libéral est la libre circulation des personnes certes, ce qui arrive déjà en UE pour des pays culturellement et économiquement proches, mais on ne vit pas dans un monde de bisounours, les conditions réelles sont très loin de permettre cet idéal à l’échelle du monde.

      Réglementer fortement la circulation des personnes n’a rien d’une « hérésie économique », c’est du pragmatisme. Encore une fois, le libéralisme, ce n’est pas une absence de règles, faut pas sortir tout le temps cette rhétorique de l’épouvantail.

      1. En tout cas, « réglementer fortement la circulation des personnes » N’a strictement rien à voir avec du libéralisme. C’est sûrement du « pragmatisme » pour les tyrans à l’origine de ces « règles » mais prétendre que « réglementer fortement la circulation des personnes » c’est promouvoir la liberté, c’est assez fort de café!

    2. Avec 80 millions de touristes par an (sans compter les millions de visiteurs en transit qui ne sont pas dénombrés) et 6 millions d’étrangers qui y vivent, la France est loin d’être protectionniste en matière de déplacement des personnes. Tout ceci n’est pas hypocrite, Hueb : vous ne comprenez pas la situation parce que vous ne l’analysez pas correctement. Réfléchissez avant d’écrire n’importe quoi.

    3. « la France […] est très largement protectionniste puisqu’elle règlemente fortement la circulation des personnes et donc de la force de travail.

      La cause de ce protectionnisme, c’est l’Etat providence et l’assistanat généralisé qui attire les oisifs du monde entier. Aucun lien avec un libéralisme de circonstance.

      1. Bien sûr, aucun lien entre la mise en place de l’ALENA et l’explosion de l’immigration entre l’Amérique Centrale et les Etats-Unis dans les années 80. Aucun lien entre l’ouverture des marchés agricoles africains et l’exode rural qui finit à Lampedusa. Aucun lien entre l’assignation à résidence (ou plutôt à son poste) de la main d’oeuvre chinoise et le fait qu’elle accepte des conditions de travail et de rémunération très en-dessous de ce à quoi elle peut prétendre.

        @bubulle: évidémment, la France n’est pas non plus complètement idiote et laisse entrer les consommateurs, mais pas les producteurs. Elle laisse bien sûr entrer quelques étrangers pour venir travailler mais prône une politique d’immigration choisie et fait payer (cher) les demandes de visa. Si ce n’est pas du protectionnisme…
        Voilà, mais c’est sûr que c’est plus facile de faire des procès en blasphèmes sur les gauchos qui au moins appellent un chat un chat que de taper sur des politiciens de droite qui reprennent une vulgate libérale pour défendre certains intérêts bien compris mais pratiquent le protectionnisme dans ses grandes largeurs.

  6. Tiens, il est devenu quoi, Madelin, j’espère qu’il n’ a pas un poste ou une mission du à son statut protégé d’ ancien ministre.
    Rassurez moi, il s’autofinance au moins!

  7. « Mais le consommateur qui en achetant par exemple une paire de chaussures importée 110 € au lieu de 200, a gagné un pouvoir d’achat supplémentaire de 90 €. Ce que l’on ne voit pas derrière la perte du producteur national, c’est le profit de cet autre producteur qui bénéficiera de ces 90 €. Ce que l’on voit encore moins c’est que les 110€ touchés par le producteur étranger reviendront inéluctablement, directement ou indirectement, sous forme d’achat de bien ou de services dans notre économie au profit d’un autre producteur. »

    Ça, excusez-moi, Monsieur Madelin, c’est quand même une énormité évasive qui demanderait un développement :
    Qui est « cet autre producteur » sinon un autre Chinois ? Et penser que le Chinois qui touche les 110 € va venir faire son marché chez nous est quand même d’une grande naïveté. (Chinois, terme générique, mais ça peut être n’importe quel émergent. Et merci de ne pas énumérer le nombre de TGV qu’ils mettent dans leur panier de la ménagère)
    La gauche française est crispée sur ses certitudes, mais les libéraux le sont tout autant.
    Bref, nous nous faisons manger la laine sur le dos, mais il convient de garder le sourire en toutes circonstances. Eh bien, non !

    PS. Je ne suis pas un suppôt de Montebourg, je préfère crever. Montebourg vivra ce que vivent les roses, l’espace d’un instant. Comme Besancenot, no future.

  8. PhilippeMurayRothbard

    Sur cette question du protectionnisme je pense très sincèrement qu’il faut aller au delà de l’analyse utilitariste et dénoncer l’immoralité même du protectionnisme en montrant qu’il n’est qu’un odieux privilège étatique qui n’avantage que les incompétents et relève d’une spoliation masquée du consommateur.